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Sujet résolu : Candidature : 2nde élection du Parlement du FoPo

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Slevin_ Slevin_
MP
Niveau 10
13 avril 2015 à 21:55:03

Comment imposer l'anti-capitalisme sans Etat ?

= Rectification : comment imposer la propriété et in fine le capitalisme sans l'Etat ?

[Raised_Fist] [Raised_Fist]
MP
Niveau 10
13 avril 2015 à 21:56:29

Rectification : comment imposer la propriété et in fine le capitalisme sans l'Etat ?

Tu m'ôtes les mots de la bouche :hap:

H3i_Bug H3i_Bug
MP
Niveau 10
13 avril 2015 à 22:05:42

Attention, on pourrait trouver aussi le moyen de s'entendre entre nous, pour vous faire barrage :)

Mais c'est peu probable, puisque pour un Libéral liberté éco > liberté des moeurs donc difficile d'aller s'entendre avec les socialistes.

A la limite, si vous faites des petits efforts, vous pourriez les séduire sur le plan économique (garantissez le régime de droit de propriété via la royauté) et surtout pas d'impôts progressifs

Nous ne sommes les ennemis de personne, contrairement à vos idéologies qui nécessitent des adversaires à combattre.

Ensuite, nous ne restreignons pas les moeurs, nous les garantissons et demandons simplement le respect de certains principes liés à la nature du régime politique que nous prônons.

Enfin, je me trouve plus de points communs avec certains d'entre vous qu'avec ceux d'en face, quand bien même vous me paraissez aussi néfastes les uns et les autres. :hap:

Pseudo supprimé
Niveau 10
13 avril 2015 à 22:06:14

Liste actualisée des candidats déclarés, apte à déposer un programme et une liste :
Neocons
MartinTyler
Jedi_Medic
Beetho_rises
LeRemarcheur
14-Novembre
Jyme
Ostramus
H3i_Bug
le_litchi01
RoyaumeDeSuède
bounty-deter5
frede69
-liliandu21-
Appiodici_bis
enracinement
[Raised_Fist]
longtuba
Slevin_
scope1
IamEdward
Monetarisme
Bitchass

Dites le moi si j'ai oublié quelqu'un. :hap:

Pseudo supprimé
Niveau 7
13 avril 2015 à 22:07:55

Désolé mais j'ai la flemme de lire les 8 pages. On en est où ? Et surtout : c'est quoi le but de ces éléctions ? C'est une fiction ou alors le but c'est de faire un programme pour le fopo ?

[Raised_Fist] [Raised_Fist]
MP
Niveau 10
13 avril 2015 à 22:08:36

Un peu des deux :(

Jyme :d) :bravo:

Slevin_ Slevin_
MP
Niveau 10
13 avril 2015 à 22:09:53

Nous ne sommes les ennemis de personne, contrairement à vos idéologies qui nécessitent des adversaires à combattre.

= Et ceux qui ne sont pas d'accord avec ton Roi :hap: ? Qui refuse de se voir assujettir ? Moi non plus j'ai pas d'ennemis, sauf ceux qui m'oppressent et prétendent que je suis gouvernable.

Ensuite, nous ne restreignons pas les moeurs, nous les garantissons et demandons simplement le respect de certains principes liés à la nature du régime politique que nous prônons.

= Respect des "principes naturels" et liberté ne font généralement pas bon ménage :-)))

Enfin, je me trouve plus de points communs avec certains d'entre vous qu'avec ceux d'en face, quand bien même vous me paraissez aussi néfastes les uns et les autres. :hap:

= Discutons alors !

IamEdward IamEdward
MP
Niveau 10
13 avril 2015 à 22:11:38

Moi je suis favorable à discuter avec les autogestionnaires.

Je les aiment bien :hap:

Monetarisme Monetarisme
MP
Niveau 10
13 avril 2015 à 22:11:38

Le 13 avril 2015 à 21:55:03 Slevin_ a écrit :
Comment imposer l'anti-capitalisme sans Etat ?

= Rectification : comment imposer la propriété et in fine le capitalisme sans l'Etat ?

Ca me parait assez impossible, tout comme l'instauration d'un anti-capitalisme global.

Monetarisme Monetarisme
MP
Niveau 10
13 avril 2015 à 22:13:40

Le 13 avril 2015 à 22:07:55 ne-rions_pas a écrit :
Désolé mais j'ai la flemme de lire les 8 pages. On en est où ? Et surtout : c'est quoi le but de ces éléctions ? C'est une fiction ou alors le but c'est de faire un programme pour le fopo ?

Au final le but c'est surtout s'amuser et s'envoyer des fions :oui:

Bitchass Bitchass
MP
Niveau 10
13 avril 2015 à 22:15:53

Comment interdire le capitalisme sans coercition étatique plutôt. :)
D'ailleurs on ne pense pas que la liberté des moeurs est supérieure à l'économique, nous pensont au contraire qu'elle sont complémentaires et que l'une ne va pas sans l'autre.

Pseudo supprimé
Niveau 10
13 avril 2015 à 22:17:58

Je suis ouvert à la discussion pour un éventuel rapprochement pour l'élection avec toute personne faisant preuve de réalisme et de patriotisme, et en mesure de se montrer compréhensive concernant la royauté. :ok:

Bitchass Bitchass
MP
Niveau 10
13 avril 2015 à 22:18:26

D'ailleurs le capitalisme n'est pas imposé mais spontané. Du moment qu'il existent des gens qui échangent, produisent, donnent et épargnent, il y a capitalisme. :)

Pseudo supprimé
Niveau 10
13 avril 2015 à 22:21:04

Le 13 avril 2015 à 22:11:38 IamEdward a écrit :
Moi je suis favorable à discuter avec les autogestionnaires.

Je les aiment bien :hap:

:d) Si tu le fais je le fais aussi.
Y a moyen que...

[Raised_Fist] [Raised_Fist]
MP
Niveau 10
13 avril 2015 à 22:22:47

Le 13 avril 2015 à 22:11:38 IamEdward a écrit :
Moi je suis favorable à discuter avec les autogestionnaires.

Je les aiment bien :hap:

On t'aime bien aussi :hap:

Comment interdire le capitalisme sans coercition étatique plutôt. :)

En tentant d'établir une coopération d'une force telle que l'État en viendrait à disparaître :(

Message édité le 13 avril 2015 à 22:23:53 par [Raised_Fist]
Slevin_ Slevin_
MP
Niveau 10
13 avril 2015 à 22:24:02

Ca me parait assez impossible, tout comme l'instauration d'un anti-capitalisme global.

= Simplement que les gens qui cessent de se reconnaitre dans la légitimité des structures d'une société soit suffisamment nombreux pour en refuser la coercition.

Et qu'ensuite, par leur action, qu'ils se substituent à l'organisation précédente.
D'ailleurs, c'est même pas impossible d'imposer un régime de propriété privée sans Etat, il faut juste financer une force de sécurité/armée.

Comment interdire le capitalisme sans coercition étatique plutôt.

= Il y a pas besoin, parce qu'aucune autorité ne t'empêche d'aller créer ta propre entreprise, c'est simplement que le salariat n'existe pas et qu'il m'apparait difficile seul, d'accumuler quoi que ce soit.
L'action humaine est synergique.

D'ailleurs on ne pense pas que la liberté des moeurs est supérieure à l'économique, nous pensont au contraire qu'elle sont complémentaires et que l'une ne va pas sans l'autre.

= Non mais ça c'est le discours de bonnes intentions, dans les faits, pas mal de Libéraux accordent une importance plus significative pour la "liberté" économique.

Bitchass Bitchass
MP
Niveau 10
13 avril 2015 à 22:26:53

J'en ai rien à foutre au fait. Moi je te parle de ce que pense le libéral lambda. Des faux amis du libéralisme il en existe autant que des faux amis du socialisme et de l'anarchisme

Slevin_ Slevin_
MP
Niveau 10
13 avril 2015 à 22:27:28

D'ailleurs le capitalisme n'est pas imposé mais spontané. Du moment qu'il existent des gens qui échangent, produisent, donnent et épargnent, il y a capitalisme. :)

= Tu confonds marché et capitalisme....
Le marché n'est pas nécessairement capitaliste, d'ailleurs un marché en CPP ne peut être constituer que de propriétaires indépendants aux dotations initiales identiques. Chose qui n'existe pas dans le monde réel.

Et le marché n'est pas spécialement spontané, du moins pas dans sa composante généralisée, elle, produit de mutations institutionnels et de choix politiques.

[Raised_Fist] [Raised_Fist]
MP
Niveau 10
13 avril 2015 à 22:28:25

D'ailleurs, c'est même pas impossible d'imposer un régime de propriété privée sans Etat, il faut juste financer une force de sécurité/armée.

Le problème c'est qu'il y a la "force de légitimité" qui se perd, c'est impossible pour moi.. et si ça se fait, bein ça aboutira automatiquement vers la création d'un État :(

Monetarisme Monetarisme
MP
Niveau 10
13 avril 2015 à 22:29:37

Le 13 avril 2015 à 22:22:47 [Raised_Fist] a écrit :

Le 13 avril 2015 à 22:11:38 IamEdward a écrit :
Moi je suis favorable à discuter avec les autogestionnaires.

Je les aiment bien :hap:

On t'aime bien aussi :hap:

Comment interdire le capitalisme sans coercition étatique plutôt. :)

En tentant d'établir une coopération d'une force telle que l'État en viendrait à disparaître :(

Et si la population ne veut pas adhérer ? :hap:

Ou même une minorité ? :hap:

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