Le 13 avril 2015 à 23:26:21 Slevin_ a écrit :
La thèse marxiste ne dit pas que les classes engendrent l'Etat l'ami

Ah bon il me semblait qu'après l'anthropologie d'Engels, c'était l'émergence des classes qui donna naissance à l'Etat, ba je me coucherai moins bête (faut vraiment que je lise le propos d'Engels).

Les sociétés primitives sont des Etats

= Justement non, l'Etat est toujours une institution qui suborne la société alors que la société primitive c'est "le refus du pouvoir séparé". Voilà pourquoi on parle de sociétés acéphales.

Acéphales veut dire pouvoir sans chef, un Etat n'a pas frocément besoin d'un chef, si on donne comme définition l'Etat "une territoire délimité avec ses propres institutions", une société primitive est aussi un état, c'est une micro-nation. Evidemment ses institutions ne sont pas séparés.

Acéphales veut dire pouvoir sans chef, un Etat n'a pas frocément besoin d'un chef, si on donne comme définition l'Etat "une territoire délimité avec ses propres institutions", une société primitive est aussi un état, c'est une micro-nation. Evidemment ses institutions ne sont pas séparés.

C'est marrant, je pensais comme ça y'a quelques temps, et kotaro m'a flingué sur cette fausse définition

L'État implique l'existence d'une autorité par le biais d'un gouvernement. On en revient au problème qu'engendre le rapport dominant/dominé, etc. L'État a toujours besoin de représentants, il joue, il s'appuie sur les symboles.

Nation =/= État

Le 14 avril 2015 à 00:00:39 [Raised_Fist] a écrit :

Acéphales veut dire pouvoir sans chef, un Etat n'a pas frocément besoin d'un chef, si on donne comme définition l'Etat "une territoire délimité avec ses propres institutions", une société primitive est aussi un état, c'est une micro-nation. Evidemment ses institutions ne sont pas séparés.

C'est marrant, je pensais comme ça y'a quelques temps, et kotaro m'a flingué sur cette fausse définition

L'État implique l'existence d'une autorité par le biais d'un gouvernement. On en revient au problème qu'engendre le rapport dominant/dominé, etc. L'État a toujours besoin de représentants, il joue, il s'appuie sur les symboles.

Nation =/= État

Explique camarade, une micro-société à un gouvernement c'est le chaman et le chef de tribu malgré que il n'a aucun avantage matériel et même plus de responsabilités. Ce n'est pas vraimet un rapport de dominant étant donné que le chef de tribu est porté de faire des don cérémoniel et donc le chef de tribu est celui qui donne le plus (en gros le plus généreux est élu chef par la force), la domination se fait donc par .. le don, analyse étrange des sociétés d'abandonces qu'étaient les sociétés primitives.

Le 13 avril 2015 à 23:31:41 Slevin_ a écrit :
Appiodici_bis

Discutions très intéressante, faudrait que tu m’envoie tes références préférés, que je découvre tous ça

Mais là je dois y aller.

Merci, je peux te les passer, ça change de discuter de sujet intéressants avec des gens qui veulent les lirent parce que quand j'en parle avec les liblaireaux du forum, je suis traité de fou mangeur d'enfant staliniste qui veut détruire les Droits Humains fondamentals de la Sainte Liberté du Marché.

Je te les passent quand tu veux !

Alors je cherche du monde pour ma liste !

Un truc du genre "Nouveau Parti Islamo-Sioniste - Section Nique la France" (NPIS - SNF)

Anti droite bien sûr sauf quand elle est sioniste ou islamique !
Pour la défense de la Reine d'Angleterre !
Pour la théorie du genre dès le berceau et le porno en maternelle !
Pour nous la révolution c'est comme le porno amateur ! On y croit pour se branler !
Réformisme Insurrectionnel

En préparation : des T-Shirts "JE CONNAIS SORAL - SUCE MA BITE" pour financer la campagne.
La création d'une Section Nique Tout et d'un Collectif Autonome pour le mariage d'Al Assad et de Merkel.
Vente de bière pour le profit des Zones Autonomes Temporaires (Notre Dame Des Landes, Iran, Vanuatu et bien sûr Zad du Testet).

Si quelqu'un se reconnait là dedans on n'en à rien à foutre ! Rejoins moi !

La thèse marxiste ne dit pas que les classes engendrent l'Etat l'ami

si

Pseudo : Lasnlleretour

Âge IRL : 18 ans

Ancienneté sur le FoPo : 5 ans mais sous divers pseudos

Activité sur le FoPo : Lecture journalière , je ne poste que quand j'ai l'impression que mon avis intéresse

Votre sensibilité politique : Plutôt de centre , même si j'ai une opinion de droite sur certains dossiers économique et de gauche sur les dossiers de société et d'immigration. Je me sens représenté par des partis comme l'UDI , le Modem ou encore Nous Citoyens . J'aurais cependant voté Bayrou au 1er Tour si j'avais eu le droit de vote en 2012. Je suis pour une Europe fédérale et socia-libérale.

Autres informations : "Aujourd'hui le Gouvernement Valls a montré ses limites face à la crise dans laquelle la droite nous a plongée! Il est donc temps Française , Français de choisir l'alternative ! Non pas le Front National qui distille la haine et la xénophobie dans notre pays. L'Alternative c'est nous le PPAI ( Parti Pour l'Alternative Indépendante) ! Servons nous de l'Europe pour grandir au lieu de la rejeter ! Mes chers compatriotes notre entrée au Parlement se jouera dans vos votes , si vous voulez vous débarrassez de la gauche moralisatrice et de la droite manipulatrice , sans pour autant nommer au pouvoir des nationalistes ou des communistes qui nous mènerons vers une crise totale et irrécupérable : alors choisissez le PPAI ! Vive la République et Vive la France"

Les centristes ça me fait toujours marrer, c'est vraiment les mecs qui ont un avis sur rien

Surtout qu'ils sont au centre de deux partis de gauche dans une France de "gauche" (République, Laïcité, Europe, Progressisme, toussa quoi)

En fait c'est pas des centristes mais les plus grands chiens de garde du système actuel.

Le 14 avril 2015 à 12:29:42 MartinTyler a écrit :
Surtout qu'ils sont au centre de deux partis de gauche dans une France de "gauche" (République, Laïcité, Europe, Progressisme, toussa quoi)

En fait c'est pas des centristes mais les plus grands chiens de garde du système actuel.

Oui l'UMP est de gauche
Déjà le PS on peut en discuter mais ils se situent plus au centre gauche mais l'UMP
Le FN est de gauche aussi non ? En fait tous les partis ...

Lecture journalière , je ne poste que quand j'ai l'impression que mon avis intéresse

C'est bien une phrase de centriste ça

Le 14 avril 2015 à 12:31:48 longtuba a écrit :

Le 14 avril 2015 à 12:29:42 MartinTyler a écrit :
Surtout qu'ils sont au centre de deux partis de gauche dans une France de "gauche" (République, Laïcité, Europe, Progressisme, toussa quoi)

En fait c'est pas des centristes mais les plus grands chiens de garde du système actuel.

Oui l'UMP est de gauche
Déjà le PS on peut en discuter mais ils se situent plus au centre gauche mais l'UMP
Le FN est de gauche aussi non ? En fait tous les partis ...

Evidemment que le FN est un parti de gauche.

Ou droite molle alors, centre droit, mais pas de droite.

Le 14 avril 2015 à 12:35:08 MartinTyler a écrit :

Le 14 avril 2015 à 12:31:48 longtuba a écrit :

Le 14 avril 2015 à 12:29:42 MartinTyler a écrit :
Surtout qu'ils sont au centre de deux partis de gauche dans une France de "gauche" (République, Laïcité, Europe, Progressisme, toussa quoi)

En fait c'est pas des centristes mais les plus grands chiens de garde du système actuel.

Oui l'UMP est de gauche
Déjà le PS on peut en discuter mais ils se situent plus au centre gauche mais l'UMP
Le FN est de gauche aussi non ? En fait tous les partis ...

Evidemment que le FN est un parti de gauche.

Et pourquoi ? Explique moi en quoi tous ces partis sont de gauche.
Car ok ces partis ne sont pas des pures libéraux mais le FN par exemple est très conservateur sur le plan des moeurs et a aussi des liens avec les groupuscules d'extrême droite type JNR, GUD etc...
Pour l'UMP c'est un social-libéralisme vouloir limiter les dépenses quand même mais pas entrer dans le libéralisme absolu

Car ok ces partis ne sont pas des pures libéraux mais le FN par exemple est très conservateur sur le plan des moeurs et a aussi des liens avec les groupuscules d'extrême droite type JNR, GUD etc...

tu parles, ils ont jetés ces mouvements comme de vieilles chaussettes dès qu'ils n'ont plus eu besoin d'eux. Il n'y a plus rien "d'extrême" au FN, et d'ailleurs regarde ma signature sur les extrêmes . Et le libéralisme n'est pas que de droite.

Le 14 avril 2015 à 12:37:41 longtuba a écrit :

Le 14 avril 2015 à 12:35:08 MartinTyler a écrit :

Le 14 avril 2015 à 12:31:48 longtuba a écrit :

Le 14 avril 2015 à 12:29:42 MartinTyler a écrit :
Surtout qu'ils sont au centre de deux partis de gauche dans une France de "gauche" (République, Laïcité, Europe, Progressisme, toussa quoi)

En fait c'est pas des centristes mais les plus grands chiens de garde du système actuel.

Oui l'UMP est de gauche
Déjà le PS on peut en discuter mais ils se situent plus au centre gauche mais l'UMP
Le FN est de gauche aussi non ? En fait tous les partis ...

Evidemment que le FN est un parti de gauche.

Et pourquoi ? Explique moi en quoi tous ces partis sont de gauche.
Car ok ces partis ne sont pas des pures libéraux mais le FN par exemple est très conservateur sur le plan des moeurs et a aussi des liens avec les groupuscules d'extrême droite type JNR, GUD etc...
Pour l'UMP c'est un social-libéralisme vouloir limiter les dépenses quand même mais pas entrer dans le libéralisme absolu

Je m'en branle du libéralisme c'est une idée de gauche.
Pour le FN c'est plus précis que ça, disons que l'électorat et quelques cadres ne sont pas de gauche, mais les marinistes eux le sont, ils discutent de social, parlent de République et de laïcité à tout bout de champ au lieu de parler de la France.
En plus ils sont d'une frilosité incroyable concernant les moeurs, on l'a vu sur le mariage gay.

Sans oublier la ligne Phillipot

Le 14 avril 2015 à 12:40:15 enracinement a écrit :

Car ok ces partis ne sont pas des pures libéraux mais le FN par exemple est très conservateur sur le plan des moeurs et a aussi des liens avec les groupuscules d'extrême droite type JNR, GUD etc...

tu parles, ils ont jetés ces mouvements comme de vieilles chaussettes dès qu'ils n'ont plus eu besoin d'eux. Il n'y a plus rien "d'extrême" au FN, et d'ailleurs regarde ma signature sur les extrêmes . Et le libéralisme n'est pas que de droite.

Ah bon pourtant il y a encore des liens avec ces mouvements il y a qu'à voir les dernières magouilles je ne connais plus les noms mais les 2 individus mis en examen appartenaient à un de ces groupuscules et étaient un proche du FN

Le 14 avril 2015 à 12:41:53 MartinTyler a écrit :

Le 14 avril 2015 à 12:37:41 longtuba a écrit :

Le 14 avril 2015 à 12:35:08 MartinTyler a écrit :

Le 14 avril 2015 à 12:31:48 longtuba a écrit :

Le 14 avril 2015 à 12:29:42 MartinTyler a écrit :
Surtout qu'ils sont au centre de deux partis de gauche dans une France de "gauche" (République, Laïcité, Europe, Progressisme, toussa quoi)

En fait c'est pas des centristes mais les plus grands chiens de garde du système actuel.

Oui l'UMP est de gauche
Déjà le PS on peut en discuter mais ils se situent plus au centre gauche mais l'UMP
Le FN est de gauche aussi non ? En fait tous les partis ...

Evidemment que le FN est un parti de gauche.

Et pourquoi ? Explique moi en quoi tous ces partis sont de gauche.
Car ok ces partis ne sont pas des pures libéraux mais le FN par exemple est très conservateur sur le plan des moeurs et a aussi des liens avec les groupuscules d'extrême droite type JNR, GUD etc...
Pour l'UMP c'est un social-libéralisme vouloir limiter les dépenses quand même mais pas entrer dans le libéralisme absolu

Je m'en branle du libéralisme c'est une idée de gauche.
Pour le FN c'est plus précis que ça, disons que l'électorat et quelques cadres ne sont pas de gauche, mais les marinistes eux le sont, ils discutent de social, parlent de République et de laïcité à tout bout de champ au lieu de parler de la France.
En plus ils sont d'une frilosité incroyable concernant les moeurs, on l'a vu sur le mariage gay.

Sans oublier la ligne Phillipot

Le libéralisme est une idée de gauche mais aujourd'hui tous les libéraux sont de droite tu peux prendre l'exemple des membres du forum.
Il ne suffit pas de discuter de social pour être de gauche, c'est bien pour ça que l'UMP n'est pas de gauche = social-libéralisme.
Et sinon le FN a tout du partie d'extrême droite, on a un peu l'anti-France ici l'UMPS, hein le fameux FN patriote les autres tous pourris ils n'aiment pas la France c'est bien propre à l'extrême droite, la xénophobie, antisémitisme voir même le culte du chef tu m'excuseras mais Marine elle est vénérée dans son partie

Et Philippot c'est un juste un carriériste le mec se revendique comme Gaulliste, il va au FN, incroyable, d'ailleurs il a aussi été proche de Chevénement

"Le centre et les libéraux divisés" Délibération
"CoCo notre héros" Le ragofi
"martin Tyler et le scandale du 18 25 " Nouvelle boobs
"Souveraineté populaire: La liste qui protège peuple " Humanitaire