Ce sont pas des sociétés d'auto suffisance, mais d'abondance

Contrairement à des sociétés fondés sur la frustration comme celle de conso.

Ce sont surtout des sociétes d'abondances matérielles et l'anthropologie nous dit que quand les marchands sont apparu avec la proprité privée, les premiéres crises et famines ont éclatés !

= Je savais pour l'abondance matérielles, mais pour l’apparition des crises et famines, t'as un lien ?

La question primordiale c'est l'immigration de peuplement que subissent les français ! !

Il est temps de garder notre originalité afin de rester souverains sur nos terres !

Le 13 avril 2015 à 23:01:05 Slevin_ a écrit :
Ce sont pas des sociétés d'auto suffisance, mais d'abondance

Contrairement à des sociétés fondés sur la frustration comme celle de conso.

Ce sont surtout des sociétes d'abondances matérielles et l'anthropologie nous dit que quand les marchands sont apparu avec la proprité privée, les premiéres crises et famines ont éclatés !

= Je savais pour l'abondance matérielles, mais pour l’apparition des crises et famines, t'as un lien ?

En gros pour résumer, les marchands sont arrivés dans certaines micro-société et ont établi un micro-capitalisme, propriété privée et comme on sait la propriété privée basée sur l'intérêt personnel se transforme rapidement en domination d'une puissance sur une autre. Ce qui fait que des classes sont apparu. Ensuite la théorie maxiste tradtionnele explique la société aa été divisée en plusieurs classes dont les prêtres, les religieux qui sont là pour instaurer un climat politico-religieux des dominants sur les producteurs des richesses.

En même temps les sociétés primitives, c'est vraiment par la joie, malgré l'absence de hiérarchie il y' a le poids du groupe et tout est très codifié.

De plus, ce n'est pas possible partout. Quand on peut manger du tapir tous les jours pour peu d'efforts, aucun besoin d'établir des sociétés complexes.
Pour créer la riziculture en terrasse où irriguer un milieu aride par contre...

Le 13 avril 2015 à 23:09:41 le_litchi01 a écrit :
En même temps les sociétés primitives, c'est vraiment par la joie, malgré l'absence de hiérarchie il y' a le poids du groupe et tout est très codifié.

De plus, ce n'est pas possible partout. Quand on peut manger du tapir tous les jours pour peu d'efforts, aucun besoin d'établir des sociétés complexes.
Pour créer la riziculture en terrasse où irriguer un milieu aride par contre...

Ca ne change en rien d'aujourd'hui le poids du groupe ou la codification des sociétés :o

On peut m'expliquer en quoi les modérateurs sont concernés par votre truc en fait?

Le 13 avril 2015 à 23:13:55 L_Ryuuzaki a écrit :
On peut m'expliquer en quoi les modérateurs sont concernés par votre truc en fait?

C'est nous désormais qui faisons la loi !

Ah ça ira ça ira ça ira, les modérateurs à la lanterne

Ensuite la théorie maxiste tradtionnele explique la société aa été divisée en plusieurs classes dont les prêtres, les religieux qui sont là pour instaurer un climat politico-religieux des dominants sur les producteurs des richesses.

= Si je me réfère à Clastres, c'est l'Etat/Autorité division entre gouvernants/gouvernés qui fondent l'existence des classes contrairement à la thèse Marxiste des classes engendrant l'Etat

Le 13 avril 2015 à 23:17:38 Slevin_ a écrit :
Ensuite la théorie maxiste tradtionnele explique la société aa été divisée en plusieurs classes dont les prêtres, les religieux qui sont là pour instaurer un climat politico-religieux des dominants sur les producteurs des richesses.

= Si je me réfère à Clastres, c'est l'Etat/Autorité division entre gouvernants/gouvernés qui fondent l'existence des classes contrairement à la thèse Marxiste des classes engendrant l'Etat

Je sais Clastres était communiste mais à toujours été contre certaines théories marxistes malgré ça, je ne vois pas en quoi c'est l'Etat qui fonde les classes. Les sociétés primitives sont des Etats malgré que ce ne soit pas des états modernes et il n'y a pas de classe au niveau de la production (juste des classes au niveau de l'organisation collective, les chasseurs, les guerriers) etc.

La thèse marxiste ne dit pas que les classes engendrent l'Etat l'ami :o

Par contre l'idée du politico religieux que tu développes est très intéressante, Clastres pessimistes en parle déjà auprès des Tupi Guarani (et du Grand Voyage), puis, pour restituer la démonstration de Godelier, sur le fondement des sociétés, c'est lorsque l'imaginaire politico religieux donne prédominance à une caste/groupe que la domination se fondent.

Jyme il y aura combien de sièges a pourvoir pour ces élections ?

Le 13 avril 2015 à 23:22:07 Slevin_ a écrit :
Par contre l'idée du politico religieux que tu développes est très intéressante, Clastres pessimistes en parle déjà auprès des Tupi Guarani (et du Grand Voyage), puis, pour restituer la démonstration de Godelier, sur le fondement des sociétés, c'est lorsque l'imaginaire politico religieux donne prédominance à une caste/groupe que la domination se fondent.

Godelier, 'Au fondement des sociétes humaines', c'est exactement cette référence là que je parlais ! très bon livre évidamment je suis d'accord avec lui sur la puissance du symoblique, du politico-religeux mais il rejette de bloc les thèses marxistes qui dit que l'économie est aussi au centre d'un collectif, pour moi les deux thèses se recoupent et ne s'opposent pas mais à savoir qui est la premiére à emmeger c'est plus dur !

La thèse marxiste ne dit pas que les classes engendrent l'Etat l'ami

Ah bon il me semblait qu'après l'anthropologie d'Engels, c'était l'émergence des classes qui donna naissance à l'Etat, ba je me coucherai moins bête (faut vraiment que je lise le propos d'Engels).

Les sociétés primitives sont des Etats

= Justement non, l'Etat est toujours une institution qui suborne la société alors que la société primitive c'est "le refus du pouvoir séparé". Voilà pourquoi on parle de sociétés acéphales.

Le 13 avril 2015 à 23:22:24 frede69 a écrit :
Jyme il y aura combien de sièges a pourvoir pour ces élections ?

Aucune idée. Déjà faut voir combien y a de candidats.

La production des conditions matérielles d'existence, j'ai adoré sa définition de ce que devrais être l'étude de l'économie

Scrutin proportionnel ? Prime majoritaire ? Comment ça se passe ?:hap:

Le 13 avril 2015 à 23:28:10 MartinTyler a écrit :
Scrutin proportionnel ? Prime majoritaire ? Comment ça se passe ?:hap:

C'est du proportionnel. Seulement ça dépendra le nombre de listes candidates pour les modalités complètes.

Appiodici_bis

Discutions très intéressante, faudrait que tu m’envoie tes références préférés, que je découvre tous ça

Mais là je dois y aller.

Je dis peut-être une connerie mais je crois que le marché s'impose naturellement à un certain niveau technologique quand il devient trop compliqué de contrôler intégralement les moindres transactions et productions sans faire de la merde.