Le 06 novembre 2023 à 23:02:03 :

Le 06 novembre 2023 à 22:58:09 :
Bon votre discussion sur la guerre, justement je trouve ça parfait SNK ce n'est pas Naruto avec une fin toute rose et une happy ending. Cela montre que la nature humaine ne peut pas être changée et finalement Eren a échoué clairement. Les guerres vont continuer MEME sans les titans. Eren n'aura rien changé, il n'aura fait qu'être esclave de son destin. A la fin tout est détruit et nous sommes reparti pour un nouveau cycle avec un nouveau jeune homme qui découvre l'arbre. L'histoire a commencé en haut de cet arbre, elle s'y termine, et elle recommence. C'est très bien écrit pour ma part. C'est du snk.

Perso retrouver Livai avec un oeil en moins, en fauteuil et condamné à distribuer des bonbons, avec tous ses amis morts, je trouve pas ça joyeux pour lui et j'aurais préféré une mort digne pour le perso. J'avais juste de la peine pour lui. Je vois pas ce qu'il y a de joyeux
Pour le reste bah.. tant mieux non ?

Le 06 novembre 2023 à 23:05:38 :

Le 06 novembre 2023 à 22:49:47 :

Le 06 novembre 2023 à 22:41:57 :

Le 06 novembre 2023 à 22:39:52 :

Le 06 novembre 2023 à 22:37:21 :

> Le 06 novembre 2023 à 22:32:32 :

>Mdr le mec il pense être le seul à remarquer les autres problèmes alors que j'ai lu ta liste j'ai vu tout ça ici.

> Surtout que on est des lecteurs du manga en majorité là je pense on a déjà parlé de tout ça.

Surtout que les problèmes qu'il liste, les 3/4 c'est juste parce qu'il sait pas lire des sous-titres

Bah corrige moi que je sache

j'ai la flemme mais j'vais faire l'effort de répondre juste à ta première interrogation ;
Les titans colossaux des murs qui sortent de nul part, on sait pas ce que c'est finalement

C'est le précédent roi Fritz qui s'est exilé sur l'île du Paradis avec son peuple, construisant les murs en transformants des centaines de PNJ en titan colossal et ce sont ces mêmes titans qui déferlent sur le murs dans le chapitre 123 (et tu vois bien que les murs cassent...)

Bah je sais que c'est les titans des murs, mais pourquoi il y a des titans colossaux alors qu'on nous dit que le colossal c'est le pouvoir d'un des 9 titans primordiaux. Pourquoi ils existent, ça devrait être impossible puisqu'il y a déjà un titan colossal? (des centaines ducoup)
Pourquoi il ne semble y avoir personne a l'intérieur? Ils agissent toujours comme des drones sans volonté propre depuis le début, répondant juste aux ordres du sang royal.

les titans des murs ne sont pas des primordiaux, ce sont juste des grands titans

Alors pourquoi c'est juste les titans des murs qui ont eu la taille (et l'apparence) du colossal ? Juste le roi qui les a modelé comme ça? C'est décevant comme explication, ça fait facilité scénaristique

Le 06 novembre 2023 à 23:05:31 :
Par contre y'en a ici au lieu de juste comme la majorité kiffer et profiter de snk, vous chercher absolument à critiquer chaque virgules, case, scène du manga, les pleurs d'Eren, calculer les kilomètres, la fidélité à l'histoire ou l'époque précise d'un élément pour dire que c'est incohérent pour l'enfoncer et montrer à quel point vous n'aime pas, c'est dingue quand même
Je ne vois ça qu'ici mais bon
Après c'est bien une oeuvre très populaire fait toujours débat, même chez les fans hardcore

Mais carrément, certains ils veulent à tout prix trouver n'importe quoi je me demande si c'est pas la commu one piece c'est devenu une secte, j'ai même lu que le manga est incohérent parce que dans l'outro on voit des armes qui semblent d'une époque plus récente que les bâtiments qu'on voit en arrière plan

imagine un peu, demain on va entendre que ce manga n'a jamais été bon parce que dans l'épisode 7 on voit des eucalyptus en hiver alors que ça pousse au printemps

Le 06 novembre 2023 à 22:51:19 :

Le 06 novembre 2023 à 22:39:35 :
Je sais pas vous mais perso même si je déteste la fin, rien à battre que Paradis se fasse bombarder 500 ans plus tard, honnêtement j'en ai rien à battre de ce qui arrivera à mes descendants dans cinq siècles et je pense que mes ancêtres il y a cinq siècles pensaient la même chose.

Surtout que rien n'indique que le peuple Eldien n'existe vraiment plus. Mon headcannon c'est que les Eldiens de l'extérieur ont réussi à bâtir leurs propres petits pays indépendants et ont réussi à prospérer.

le truc c'est que Eren était sensé garantir un avenir pour les futures générations de Paradis et on voit littéralement paradis totalement annihilé à la fin il te faut quoi de plus

Et les futures générations de Paradis ont grandit et prospéré pendant longtemps donc on s'en branle de ça

Le 06 novembre 2023 à 23:06:14 :

Le 06 novembre 2023 à 23:02:03 :

Le 06 novembre 2023 à 22:58:09 :
Bon votre discussion sur la guerre, justement je trouve ça parfait SNK ce n'est pas Naruto avec une fin toute rose et une happy ending. Cela montre que la nature humaine ne peut pas être changée et finalement Eren a échoué clairement. Les guerres vont continuer MEME sans les titans. Eren n'aura rien changé, il n'aura fait qu'être esclave de son destin. A la fin tout est détruit et nous sommes reparti pour un nouveau cycle avec un nouveau jeune homme qui découvre l'arbre. L'histoire a commencé en haut de cet arbre, elle s'y termine, et elle recommence. C'est très bien écrit pour ma part. C'est du snk.

Pour toi la fin de Snk c'est une happy end?

Le 06 novembre 2023 à 23:02:43 :

Le 06 novembre 2023 à 22:05:11 :

Le 06 novembre 2023 à 21:33:12 :
Mais sinon, je comprends pas pourquoi vous voulez tous qu'Eren soit un mastermind planificateur, tout puissant et stoïque, qu'est-ce qui vous dérange dans le fait que ce soit un mec immature, pathétique, émotionnel et dérangé psychologiquement ? Genre, au niveau le plus fondamental, qu'est-ce qu'il y a de mal au fait que ce ne soit pas un personnage admirable ?

C'est peut être même le truc le plus cohérent des deux derniers épisodes.

Mais c'est tellement amené d'une manière débile et sortie du cul que ça en est minable et on a juste l'impression que c'est là parce que ça devait être là.

Mais vous êtes au courant que ça paraît sorti de nulle part pour la seule et unique raison qu'on est plus dans la tête d'Eren à partir de la fin de la S3 ? C'est clairement un parti pris pour essayer d'en faire un personnage dont l'évolution aura choqué, quitte à ce que celle-ci soit aussi incompréhensible pour nous que pour les autres personnages de l'oeuvre.

C'est tout mon point en fait : c'est sorti de nulle part, mais c'est pas illogique à proprement parler, c'est juste qu'Isayama a choisi de ne pas le montrer parce qu'il voulait montrer Eren en mec mystérieux trop dark qui répète tatakae comme si c'était AD Laurent.

Alors on est d'accord, moi j'aurais mille fois préféré rester dans la tête d'Eren dans la continuité de ça, le voir sombrer petit à petit et avoir l'évolution graduelle de son personnage. Si ça avait été le cas, on aurait reçu la fin très différemment, parce que ce qu'on aurait perdu en choc, on l'aurait gagné en cohérence.

Après ça aurait été spécial de commencer la saison 4 en sachant comment elle allait se finir parce que c'était son cas, mais c'est pour ça que la racine du problème c'est le pouvoir de l'assaillant en lui-même, ça a donné la scène de la cave qui est personnellement ma préférée de l'œuvre, mais ça a entièrement empêché l'existence d'une conclusion logique qui implique le grand terrassement parce que ça aurait été chiant à suivre en sachant tout d'avance.

C'est pour ça que Eren qui chiale sur Mikasa c'est une critique débile, c'est vraiment une analyse de surface parce que c'est absolument pas de là que vient le problème profond du dernier arc, mais de la structure même du scénario.

Je te rejoins, pour moi Eren jouait un rôle qu'il était contraint de jouer (c'est d'ailleurs dit dans les paroles de l'op de la s4), sa vraie personnalité c'est quand il éclate auprès d'Armin + il est taré faut pas l'oublier

Mais evidemment faut pas être incroyablement intelligent pour le comprendre
Eren éclate enfin devant Armin il montre le VRAI Eren qu'il aurait aimé devenir. Il craque. Il n'en peut plus de jouer ce rôle de Marthyr. Il CONTIENT ses sentiments depuis la S3 il n'est PAS lui-même. Et après les gens vont râler car Eren pleure et déclare qu'il aime Mikasa de tout son coeur. Bah c'est juste logique et ça accentue la peine qu'on doit ressentir pour Eren.
Faut juste réfléchir 2 secondes et t'en fait pas beaucoup l'ont compris.

Le 06 novembre 2023 à 23:11:20 :

Le 06 novembre 2023 à 23:05:31 :
Par contre y'en a ici au lieu de juste comme la majorité kiffer et profiter de snk, vous chercher absolument à critiquer chaque virgules, case, scène du manga, les pleurs d'Eren, calculer les kilomètres, la fidélité à l'histoire ou l'époque précise d'un élément pour dire que c'est incohérent pour l'enfoncer et montrer à quel point vous n'aime pas, c'est dingue quand même
Je ne vois ça qu'ici mais bon
Après c'est bien une oeuvre très populaire fait toujours débat, même chez les fans hardcore

Mais carrément, certains ils veulent à tout prix trouver n'importe quoi je me demande si c'est pas la commu one piece c'est devenu une secte, j'ai même lu que le manga est incohérent parce que dans l'outro on voit des armes qui semblent d'une époque plus récente que les bâtiments qu'on voit en arrière plan

imagine un peu, demain on va entendre que ce manga n'a jamais été bon parce que dans l'épisode 7 on voit des eucalyptus en hiver alors que ça pousse au printemps

C'est exactement ça

Le 06 novembre 2023 à 22:53:13 :

Le 06 novembre 2023 à 21:56:36 :
J'aurais trouvé ça tout aussi pathétique si light disait
"Je suis devenu Kira pour impressionner Misa et la garder pour moi !"
Je sais pas ça sort vraiment de nul part le truc de mikasa

Pour le truc de Mikasa je veux bien, mais Light il chiale exactement comme Eren à la fin (et c'est pire d'ailleurs sur se plan, pourtant ça lui a pas été reproché)

Ben déjà death note est beaucoup critiqué sur la partie après Le
Ensuite c'est pas la même chose.
Eren il a déjà pleuré et cie ça osef c'est la raison le problème pour moi
Light d'ailleurs je crois c'est pas pareil en animé je sais plus mais je crois y'a une version pathétique une autre non

Le 06 novembre 2023 à 23:12:14 :

Le 06 novembre 2023 à 23:06:14 :

Le 06 novembre 2023 à 23:02:03 :

Le 06 novembre 2023 à 22:58:09 :
Bon votre discussion sur la guerre, justement je trouve ça parfait SNK ce n'est pas Naruto avec une fin toute rose et une happy ending. Cela montre que la nature humaine ne peut pas être changée et finalement Eren a échoué clairement. Les guerres vont continuer MEME sans les titans. Eren n'aura rien changé, il n'aura fait qu'être esclave de son destin. A la fin tout est détruit et nous sommes reparti pour un nouveau cycle avec un nouveau jeune homme qui découvre l'arbre. L'histoire a commencé en haut de cet arbre, elle s'y termine, et elle recommence. C'est très bien écrit pour ma part. C'est du snk.

Pour toi la fin de Snk c'est une happy end?

Le 06 novembre 2023 à 23:02:43 :

Le 06 novembre 2023 à 22:05:11 :

Le 06 novembre 2023 à 21:33:12 :
Mais sinon, je comprends pas pourquoi vous voulez tous qu'Eren soit un mastermind planificateur, tout puissant et stoïque, qu'est-ce qui vous dérange dans le fait que ce soit un mec immature, pathétique, émotionnel et dérangé psychologiquement ? Genre, au niveau le plus fondamental, qu'est-ce qu'il y a de mal au fait que ce ne soit pas un personnage admirable ?

C'est peut être même le truc le plus cohérent des deux derniers épisodes.

Mais c'est tellement amené d'une manière débile et sortie du cul que ça en est minable et on a juste l'impression que c'est là parce que ça devait être là.

Mais vous êtes au courant que ça paraît sorti de nulle part pour la seule et unique raison qu'on est plus dans la tête d'Eren à partir de la fin de la S3 ? C'est clairement un parti pris pour essayer d'en faire un personnage dont l'évolution aura choqué, quitte à ce que celle-ci soit aussi incompréhensible pour nous que pour les autres personnages de l'oeuvre.

C'est tout mon point en fait : c'est sorti de nulle part, mais c'est pas illogique à proprement parler, c'est juste qu'Isayama a choisi de ne pas le montrer parce qu'il voulait montrer Eren en mec mystérieux trop dark qui répète tatakae comme si c'était AD Laurent.

Alors on est d'accord, moi j'aurais mille fois préféré rester dans la tête d'Eren dans la continuité de ça, le voir sombrer petit à petit et avoir l'évolution graduelle de son personnage. Si ça avait été le cas, on aurait reçu la fin très différemment, parce que ce qu'on aurait perdu en choc, on l'aurait gagné en cohérence.

Après ça aurait été spécial de commencer la saison 4 en sachant comment elle allait se finir parce que c'était son cas, mais c'est pour ça que la racine du problème c'est le pouvoir de l'assaillant en lui-même, ça a donné la scène de la cave qui est personnellement ma préférée de l'œuvre, mais ça a entièrement empêché l'existence d'une conclusion logique qui implique le grand terrassement parce que ça aurait été chiant à suivre en sachant tout d'avance.

C'est pour ça que Eren qui chiale sur Mikasa c'est une critique débile, c'est vraiment une analyse de surface parce que c'est absolument pas de là que vient le problème profond du dernier arc, mais de la structure même du scénario.

Je te rejoins, pour moi Eren jouait un rôle qu'il était contraint de jouer (c'est d'ailleurs dit dans les paroles de l'op de la s4), sa vraie personnalité c'est quand il éclate auprès d'Armin + il est taré faut pas l'oublier

Mais evidemment faut pas être incroyablement intelligent pour le comprendre
Eren éclate enfin devant Armin il montre le VRAI Eren qu'il aurait aimé devenir. Il craque. Il n'en peut plus de jouer ce rôle de Marthyr. Il CONTIENT ses sentiments depuis la S3 il n'est PAS lui-même. Et après les gens vont râler car Eren pleure et déclare qu'il aime Mikasa de tout son coeur. Bah c'est juste logique et ça accentue la peine qu'on doit ressentir pour Eren.
Faut juste réfléchir 2 secondes et t'en fait pas beaucoup l'ont compris.

Eren le pauvre humain normal qui a buté ses amis, sa daronne et des milliards de personne

Mais c'est un pauvre petit bonhomme qui pleure

Sérieux c'est comme si vous aviez vu Hitler chialé avant de se suicider et dire "c'est normal, il a pas eu le choix"

BIEN SUR QU'IL A EU LE CHOIX.
Eren, après avoir vu des milliers de futurs a CHOISI de buter tout le monde (pas tout le monde sans aucune raison au final d'ailleurs )

Alors qu'il y avait plein d'autres solutions.

Juste isayama a voulu forcer avec son GT même si c'était débile

Le 06 novembre 2023 à 23:05:31 :
Par contre y'en a ici au lieu de juste comme la majorité kiffer et profiter de snk, vous chercher absolument à critiquer chaque virgules, case, scène du manga, les pleurs d'Eren, calculer les kilomètres, la fidélité à l'histoire ou l'époque précise d'un élément pour dire que c'est incohérent pour l'enfoncer et montrer à quel point vous n'aime pas, c'est dingue quand même
Je ne vois ça qu'ici mais bon
Après c'est bien une oeuvre très populaire fait toujours débat, même chez les fans hardcore

N'importe quoi mais vraiment, déjà c'est pas que ici non.
Ensuite certains aiment pas et ensuite ils essaient de comprendre pourquoi en analysant.
C'est une œuvre qui tient à cœur à beaucoup de gens donc évidemment que ça va analyser.
C'est marrant ça dit rien quand ça analyse dans le sens contraire mais là attention c'est pas bien.

Le 06 novembre 2023 à 23:11:26 :

Le 06 novembre 2023 à 22:51:19 :

Le 06 novembre 2023 à 22:39:35 :
Je sais pas vous mais perso même si je déteste la fin, rien à battre que Paradis se fasse bombarder 500 ans plus tard, honnêtement j'en ai rien à battre de ce qui arrivera à mes descendants dans cinq siècles et je pense que mes ancêtres il y a cinq siècles pensaient la même chose.

Surtout que rien n'indique que le peuple Eldien n'existe vraiment plus. Mon headcannon c'est que les Eldiens de l'extérieur ont réussi à bâtir leurs propres petits pays indépendants et ont réussi à prospérer.

le truc c'est que Eren était sensé garantir un avenir pour les futures générations de Paradis et on voit littéralement paradis totalement annihilé à la fin il te faut quoi de plus

Et les futures générations de Paradis ont grandit et prospéré pendant longtemps donc on s'en branle de ça

il leur a laissé un fardeau sur eux à cause des très probables représailles du reste du monde et ils se font nuked d'origine paradis perdure pas aussi longtemps ça n'a fait pas grand sens de les voir arriver à une ère limite cyberpunk

Le 06 novembre 2023 à 23:05:59 :

Le 06 novembre 2023 à 23:02:43 :

Le 06 novembre 2023 à 22:05:11 :

Le 06 novembre 2023 à 21:33:12 :
Mais sinon, je comprends pas pourquoi vous voulez tous qu'Eren soit un mastermind planificateur, tout puissant et stoïque, qu'est-ce qui vous dérange dans le fait que ce soit un mec immature, pathétique, émotionnel et dérangé psychologiquement ? Genre, au niveau le plus fondamental, qu'est-ce qu'il y a de mal au fait que ce ne soit pas un personnage admirable ?

C'est peut être même le truc le plus cohérent des deux derniers épisodes.

Mais c'est tellement amené d'une manière débile et sortie du cul que ça en est minable et on a juste l'impression que c'est là parce que ça devait être là.

Mais vous êtes au courant que ça paraît sorti de nulle part pour la seule et unique raison qu'on est plus dans la tête d'Eren à partir de la fin de la S3 ? C'est clairement un parti pris pour essayer d'en faire un personnage dont l'évolution aura choqué, quitte à ce que celle-ci soit aussi incompréhensible pour nous que pour les autres personnages de l'oeuvre.

C'est tout mon point en fait : c'est sorti de nulle part, mais c'est pas illogique à proprement parler, c'est juste qu'Isayama a choisi de ne pas le montrer parce qu'il voulait montrer Eren en mec mystérieux trop dark qui répète tatakae comme si c'était AD Laurent.

Alors on est d'accord, moi j'aurais mille fois préféré rester dans la tête d'Eren dans la continuité de ça, le voir sombrer petit à petit et avoir l'évolution graduelle de son personnage. Si ça avait été le cas, on aurait reçu la fin très différemment, parce que ce qu'on aurait perdu en choc, on l'aurait gagné en cohérence.

Après ça aurait été spécial de commencer la saison 4 en sachant comment elle allait se finir parce que c'était son cas, mais c'est pour ça que la racine du problème c'est le pouvoir de l'assaillant en lui-même, ça a donné la scène de la cave qui est personnellement ma préférée de l'œuvre, mais ça a entièrement empêché l'existence d'une conclusion logique qui implique le grand terrassement parce que ça aurait été chiant à suivre en sachant tout d'avance.

C'est pour ça que Eren qui chiale sur Mikasa c'est une critique débile, c'est vraiment une analyse de surface parce que c'est absolument pas de là que vient le problème profond du dernier arc, mais de la structure même du scénario.

Bah bien sûr que si on est dans sa tête, on a ses penses internes avec tout le baratin tatakae, que si on prend sa liberté il prendra la leur, que sa mère est morte et que c'est ce qui le motive, blablabla

Absolument pas, on a des extraits super brefs de ce qu'il dit/pense notamment pendant le dernier épisode de la saison (avant les 2 "films"), et on a EXCLUSIVEMENT ce qu'Isayama décide de montrer pour générer de la hype.

Mais on ne voit pas son point de vue chez les Mahr, on ne voit pas ce qu'il pense de Mikasa, on ne voit pas ce qu'il fait au niveau de Dina à part une explication qui n'en est pas une et qui dure 10 secondes chrono, on ne le voit pas prendre la décision de passer pour un connard devant les autres, on ne voit pas le moment où il se décide à faire plonger Paradis dans l'extrémisme pour assouvir ses plans, on ne voit pas quand il essaye de modifier le cours de ses visions comme il dit qu'il l'a fait, on ne voit pas le moment où il réalise qu'il est responsable de tout, on ne voit pas ce qu'il pense quand il parle aux autres personnages, on ne voit pas ce qu'il se dit au tout dernier moment quand Mikasa l'achève, on ne voit pas ce qu'il se dit en affrontant Armin, on ne voit pas comment il réagit à la découverte de l'origine des titans, ou d'Ymir, ou du mensonge de Fritz, ou du futur possible pour l'humanité après un terrassement incomplet, ou d'une déception amoureuse, ou du fait de détruire chaque once d'émotion pour encaisser le poids de sa mission, ou de trahir son père, ou de quoi que ce soit d'autre qui aurait facilement pu, si bien écrit, nous faire comprendre la majorité des points qui aujourd'hui sont invraisemblables dans la fin à moins d'extrapoler sur plein de trucs.

Et c'est parce qu'Isayama a décidé que son personnage principal n'aurait presque AUCUN temps de narration interne en plus de 10h d'histoire et 50 chapitres. Eren il est à la 3e personne pendant 90% de la 4e saison, comme absolument tout le reste des personnages, voire plus que beaucoup d'entre eux, parce qu'à la différence de lui les autres personnages disent ce qu'ils pensent alors qu'Eren le cache. Et fondamentalement en tant qu'auteur, si tu veux qu'on comprenne un personnage aussi complexe que lui et ses contradictions, c'est pas comme ça qu'il faut s'y prendre, la preuve.

Le 06 novembre 2023 à 23:21:22 :

Le 06 novembre 2023 à 23:11:26 :

Le 06 novembre 2023 à 22:51:19 :

Le 06 novembre 2023 à 22:39:35 :
Je sais pas vous mais perso même si je déteste la fin, rien à battre que Paradis se fasse bombarder 500 ans plus tard, honnêtement j'en ai rien à battre de ce qui arrivera à mes descendants dans cinq siècles et je pense que mes ancêtres il y a cinq siècles pensaient la même chose.

Surtout que rien n'indique que le peuple Eldien n'existe vraiment plus. Mon headcannon c'est que les Eldiens de l'extérieur ont réussi à bâtir leurs propres petits pays indépendants et ont réussi à prospérer.

le truc c'est que Eren était sensé garantir un avenir pour les futures générations de Paradis et on voit littéralement paradis totalement annihilé à la fin il te faut quoi de plus

Et les futures générations de Paradis ont grandit et prospéré pendant longtemps donc on s'en branle de ça

il leur a laissé un fardeau sur eux à cause des très probables représailles du reste du monde et ils se font nuked d'origine paradis perdure pas aussi longtemps ça n'a fait pas grand sens de les voir arriver à une ère limite cyberpunk

Si Eldia a réussi à avoir des alliés de différents pays seulement trois années après le GT : , ils ont sûrement pu avoir d'autres alliés et s'intégrer en cinq siècles. 1000 différentes nations peuvent voir le jour et s'effondrer dans ce laps de temps, et on voit bien Paradis prospérer en continu jusqu'à arriver à une ère super futuriste cyberpunk.

Paradis se fait bombarder, mais cela ne signifie pas pour autant qu'Eldia dans son entièreté n'existe plus et que l'île à cette époque là était encore la seule nation/communauté Eldienne.

Mais comment on peut passer de ça :

à ça :

Je refuse de croire que ce soit le même personnage

Le 06 novembre 2023 à 23:29:46 :

Le 06 novembre 2023 à 23:21:22 :

Le 06 novembre 2023 à 23:11:26 :

Le 06 novembre 2023 à 22:51:19 :

Le 06 novembre 2023 à 22:39:35 :
Je sais pas vous mais perso même si je déteste la fin, rien à battre que Paradis se fasse bombarder 500 ans plus tard, honnêtement j'en ai rien à battre de ce qui arrivera à mes descendants dans cinq siècles et je pense que mes ancêtres il y a cinq siècles pensaient la même chose.

Surtout que rien n'indique que le peuple Eldien n'existe vraiment plus. Mon headcannon c'est que les Eldiens de l'extérieur ont réussi à bâtir leurs propres petits pays indépendants et ont réussi à prospérer.

le truc c'est que Eren était sensé garantir un avenir pour les futures générations de Paradis et on voit littéralement paradis totalement annihilé à la fin il te faut quoi de plus

Et les futures générations de Paradis ont grandit et prospéré pendant longtemps donc on s'en branle de ça

il leur a laissé un fardeau sur eux à cause des très probables représailles du reste du monde et ils se font nuked d'origine paradis perdure pas aussi longtemps ça n'a fait pas grand sens de les voir arriver à une ère limite cyberpunk

Si Eldia a réussi à avoir des alliés de différents pays seulement trois années après le GT : , ils ont sûrement pu avoir d'autres alliés et s'intégrer en cinq siècles. 1000 différentes nations peuvent voir le jour et s'effondrer dans ce laps de temps, et on voit bien Paradis prospérer en continu jusqu'à arriver à une ère super futuriste cyberpunk.

Paradis se fait bombarder, mais cela ne signifie pas pour autant qu'Eldia dans son entièreté n'existe plus et que l'île à cette époque là était encore la seule nation/communauté Eldienne.

C'est pas des alliés juste des dirigeants de nations restant là pour discuter avec la bande à Armin et les yeagerist et tu sur théorise sur des trucs qu'on voit pas la fin est claire Paradis se fait bombed il reste que des ruines et un seul mec sur place

[23:30:32] <SwordLava>
Mais comment on peut passer de ça :

à ça :

Je refuse de croire que ce soit le même personnage

"Cela montre juste à quel point Eren est quelqu'un de profondément humain. "

Le 06 novembre 2023 à 23:30:32 :
Mais comment on peut passer de ça :

à ça :

Je refuse de croire que ce soit le même personnage

c'est le vrai eren t'as rien compris 🤓

Le 06 novembre 2023 à 23:12:14 :

Le 06 novembre 2023 à 23:06:14 :

Le 06 novembre 2023 à 23:02:03 :

Le 06 novembre 2023 à 22:58:09 :
Bon votre discussion sur la guerre, justement je trouve ça parfait SNK ce n'est pas Naruto avec une fin toute rose et une happy ending. Cela montre que la nature humaine ne peut pas être changée et finalement Eren a échoué clairement. Les guerres vont continuer MEME sans les titans. Eren n'aura rien changé, il n'aura fait qu'être esclave de son destin. A la fin tout est détruit et nous sommes reparti pour un nouveau cycle avec un nouveau jeune homme qui découvre l'arbre. L'histoire a commencé en haut de cet arbre, elle s'y termine, et elle recommence. C'est très bien écrit pour ma part. C'est du snk.

Pour toi la fin de Snk c'est une happy end?

Le 06 novembre 2023 à 23:02:43 :

Le 06 novembre 2023 à 22:05:11 :

Le 06 novembre 2023 à 21:33:12 :
Mais sinon, je comprends pas pourquoi vous voulez tous qu'Eren soit un mastermind planificateur, tout puissant et stoïque, qu'est-ce qui vous dérange dans le fait que ce soit un mec immature, pathétique, émotionnel et dérangé psychologiquement ? Genre, au niveau le plus fondamental, qu'est-ce qu'il y a de mal au fait que ce ne soit pas un personnage admirable ?

C'est peut être même le truc le plus cohérent des deux derniers épisodes.

Mais c'est tellement amené d'une manière débile et sortie du cul que ça en est minable et on a juste l'impression que c'est là parce que ça devait être là.

Mais vous êtes au courant que ça paraît sorti de nulle part pour la seule et unique raison qu'on est plus dans la tête d'Eren à partir de la fin de la S3 ? C'est clairement un parti pris pour essayer d'en faire un personnage dont l'évolution aura choqué, quitte à ce que celle-ci soit aussi incompréhensible pour nous que pour les autres personnages de l'oeuvre.

C'est tout mon point en fait : c'est sorti de nulle part, mais c'est pas illogique à proprement parler, c'est juste qu'Isayama a choisi de ne pas le montrer parce qu'il voulait montrer Eren en mec mystérieux trop dark qui répète tatakae comme si c'était AD Laurent.

Alors on est d'accord, moi j'aurais mille fois préféré rester dans la tête d'Eren dans la continuité de ça, le voir sombrer petit à petit et avoir l'évolution graduelle de son personnage. Si ça avait été le cas, on aurait reçu la fin très différemment, parce que ce qu'on aurait perdu en choc, on l'aurait gagné en cohérence.

Après ça aurait été spécial de commencer la saison 4 en sachant comment elle allait se finir parce que c'était son cas, mais c'est pour ça que la racine du problème c'est le pouvoir de l'assaillant en lui-même, ça a donné la scène de la cave qui est personnellement ma préférée de l'œuvre, mais ça a entièrement empêché l'existence d'une conclusion logique qui implique le grand terrassement parce que ça aurait été chiant à suivre en sachant tout d'avance.

C'est pour ça que Eren qui chiale sur Mikasa c'est une critique débile, c'est vraiment une analyse de surface parce que c'est absolument pas de là que vient le problème profond du dernier arc, mais de la structure même du scénario.

Je te rejoins, pour moi Eren jouait un rôle qu'il était contraint de jouer (c'est d'ailleurs dit dans les paroles de l'op de la s4), sa vraie personnalité c'est quand il éclate auprès d'Armin + il est taré faut pas l'oublier

Mais evidemment faut pas être incroyablement intelligent pour le comprendre
Eren éclate enfin devant Armin il montre le VRAI Eren qu'il aurait aimé devenir. Il craque. Il n'en peut plus de jouer ce rôle de Marthyr. Il CONTIENT ses sentiments depuis la S3 il n'est PAS lui-même. Et après les gens vont râler car Eren pleure et déclare qu'il aime Mikasa de tout son coeur. Bah c'est juste logique et ça accentue la peine qu'on doit ressentir pour Eren.
Faut juste réfléchir 2 secondes et t'en fait pas beaucoup l'ont compris.

Ressentir de la peine pour quelqu'un qui a exterminé des milliards d'individus à lui seul

Le 06 novembre 2023 à 23:30:32 :
Mais comment on peut passer de ça :

à ça :

Je refuse de croire que ce soit le même personnage

C’est surtout ça, ce revirement de fou aussi rapide, quand j’ai lu le chapitre à sa sortie. Tout ça sans trop de subtilité. On passe d’un personnage extrémiste, il faut le dire, à un personnage qui d’un coup perd ses couilles et s’excuse. C’est dommage.

Le 06 novembre 2023 à 23:35:21 :

Le 06 novembre 2023 à 23:29:46 :

Le 06 novembre 2023 à 23:21:22 :

Le 06 novembre 2023 à 23:11:26 :

Le 06 novembre 2023 à 22:51:19 :

> Le 06 novembre 2023 à 22:39:35 :

>Je sais pas vous mais perso même si je déteste la fin, rien à battre que Paradis se fasse bombarder 500 ans plus tard, honnêtement j'en ai rien à battre de ce qui arrivera à mes descendants dans cinq siècles et je pense que mes ancêtres il y a cinq siècles pensaient la même chose.

>

> Surtout que rien n'indique que le peuple Eldien n'existe vraiment plus. Mon headcannon c'est que les Eldiens de l'extérieur ont réussi à bâtir leurs propres petits pays indépendants et ont réussi à prospérer.

le truc c'est que Eren était sensé garantir un avenir pour les futures générations de Paradis et on voit littéralement paradis totalement annihilé à la fin il te faut quoi de plus

Et les futures générations de Paradis ont grandit et prospéré pendant longtemps donc on s'en branle de ça

il leur a laissé un fardeau sur eux à cause des très probables représailles du reste du monde et ils se font nuked d'origine paradis perdure pas aussi longtemps ça n'a fait pas grand sens de les voir arriver à une ère limite cyberpunk

Si Eldia a réussi à avoir des alliés de différents pays seulement trois années après le GT : , ils ont sûrement pu avoir d'autres alliés et s'intégrer en cinq siècles. 1000 différentes nations peuvent voir le jour et s'effondrer dans ce laps de temps, et on voit bien Paradis prospérer en continu jusqu'à arriver à une ère super futuriste cyberpunk.

Paradis se fait bombarder, mais cela ne signifie pas pour autant qu'Eldia dans son entièreté n'existe plus et que l'île à cette époque là était encore la seule nation/communauté Eldienne.

C'est pas des alliés juste des dirigeants de nations restant là pour discuter avec la bande à Armin et les yeagerist et tu sur théorise sur des trucs qu'on voit pas la fin est claire Paradis se fait bombed il reste que des ruines et un seul mec sur place

C'est explicité qu'Armin et compagnie sont envoyés par les dirigeants des "nations alliées", tandis que Kiyomi et les autres ambassadeurs sont déjà sur place, montrant qu'Eldia s'est bâti un petit bloc politique.

Tu chipotes, Paradis se fait bombarder des siècles après, osef perso.

Le 06 novembre 2023 à 23:41:23 :

Le 06 novembre 2023 à 23:30:32 :
Mais comment on peut passer de ça :

à ça :

Je refuse de croire que ce soit le même personnage

C’est surtout ça, ce revirement de fou aussi rapide, quand j’ai lu le chapitre à sa sortie. Tout ça sans trop de subtilité. On passe d’un personnage extrémiste, il faut le dire, à un personnage qui d’un coup perd ses couilles et s’excuse. C’est dommage.

Ouais je pense qu'il aurait dû assumer, même si il perds pas de soucis mais qu'il assume.
Là je comprends pas le but, le mec à quand même anéanti 80% de l'humanité donc bon c'est trop tard pour ressentir de l'empathie pour lui donc je comprends pas trop le'but sauf le ridicule, on dirait un entre deux et que isayama à pas assumé.
"Mais ça le rend humain "