Justement comme tu dis y'a pas de règles (ou très peu), c'est laissé libre à l’interprétation de chacun, contrairement à ce que tu dis Isayama il est pas parti loin du tout par rapport au voyage dans le temps, c'est toi qui part loin pour remettre en question la causalité alors qu'on sait pas comment ça marche, et libre à n'importe qui de te dire que tu as tort car on assiste à la dernière timeline où Eren "gagne" avec toutes ses modifications prises en compte et qu'on assiste pas aux multiples univers parallèles qui ont conduit à cette dernière timeline.

Eren à Pixis dans la saison 1 : « l’humanité qui oublie ses différents à cause de l’apparition d’un ennemi commun (Titans) ? N’importe quoi, même à l’intérieur de ce minuscule territoire nous sommes constamment divisés »

Le monde entier dans la saison 4 : « oui, soyons tous unis et oublions nos différends pour aider Mahr, le même pays qui a utilisé les Titans pour ravager plein de contrées et qui vient juste d’avouer nous avoir menti pendant un siècle, exterminer les démons de l’île, sachant pertinemment qu’ils veulent le faire afin de s’accaparer de ses ressources pour nous contrer dans le futur ! »

Et tout le monde a trouvé ça normal parce qu’Eren était badass

Le 07 novembre 2023 à 14:20:15 :
Eren à Pixis dans la saison 1 : « l’humanité qui oublie ses différents à cause de l’apparition d’un ennemi commun (Titans) ? N’importe quoi, même à l’intérieur de ce minuscule territoire nous sommes constamment divisés »

Le monde entier dans la saison 4 : « oui, soyons tous unis et oublions nos différends pour aider Mahr, le même pays qui a utilisé les Titans pour ravager plein de contrées et qui vient juste d’avouer nous avoir menti pendant un siècle, exterminer les démons de l’île, sachant pertinemment qu’ils veulent le faire afin de s’accaparer de ses ressources pour nous contrer dans le futur ! »

Et tout le monde a trouvé ça normal parce qu’Eren était badass

Isayama qui crashait sur code geass pour faire la même ahi

Le 07 novembre 2023 à 14:16:35 :
Justement comme tu dis y'a pas de règles (ou très peu), c'est laissé libre à l’interprétation de chacun, contrairement à ce que tu dis Isayama il est pas parti loin du tout par rapport au voyage dans le temps, c'est toi qui part loin pour remettre en question la causalité alors qu'on sait pas comment ça marche, et libre à n'importe qui de te dire que tu as tort car on assiste à la dernière timeline où Eren "gagne" avec toutes ses modifications prises en compte et qu'on assiste pas aux multiples univers parallèles qui ont conduit à cette dernière timeline.

j'ai pas compris du tout la deuxième partie de ton message, quel est le rapport entre les différentes timelines et le fait que ce paradoxe temporel n'a aucun sens ?

Hormis ça t'es en train de me dire que Isayama n'a pas établi de règles dans son délire de timelies/voyages dans le temps. Effectivement vu comme ça on peut pas vraiment dire qu'il y ait une incohérence, puisqu'en fait c'est juste la foire à la saucisse ahi

N'importe quel eldien aurait pu devenir le titan originel en fait, suffit juste que son lui du "futur" décide de lui donner le pouvoir en modifiant le cours des évenements qui en fait se passent tous en même temps... Bref je grossis le trait mais si tu vois pas qu'il y a un problème de narration la...

Si c'est comme ça toutes les oeuvres vont se mettre à copier les shonen nekketsu et à sortir des ta gueule c'est magique comme ça on pourra plus se plaindre des incohérences et les twittos seront content car il y a des bonnes OST et c'est joli. C'est poulet comme on dit

Le 07 novembre 2023 à 14:07:06 :

Le 07 novembre 2023 à 13:42:18 :
Sauf que là ça dit tout et n'importe quoi. Le voyage dans le temps (attention breaking news incoming) ça n'existe pas dans le monde réel, tu auras beau link des articles de philosophie c'est autant bullshit que le manga SnK lui-même. On sait pas comment ça marche, l'auteur pour sa fiction invente du coup comment ça marche pour son oeuvre et voila, tant qu'il se contredit pas lui-même avec ses propres règles ça me va.

Certes, mais le problème c'est justement qu'il n'y en a pas, des règles.

Le Eren détenteur de l'originel n'aurait jamais du exister puisque sans son existence même y a aucune realtion de cause à effet qui aurait mené Eren à obtenir ce pouvoir. Peu importe que ça existe ou pas en vrai, la littéralement Isayama est parti beaucoup trop loin pour rien, SnK est une oeuvre faussement complexe, et on le ressent bien avec la fin. En fait c'est juste un micmac de plusieurs choses non terminées

Sauf que c'est Ymir qui a permis à Eren d'obtenir le pouvoir du titan originel (pour que Mikasa la délivre), et qui lui a permis d'influencer une histoire déjà écrite à l'avance. Eren était destiné à mourir à 19 ans depuis sa naissance. Et il n'a pas tué sa mère hein... Mais il n'a pas empêché que cet événement se produise.

Le 07 novembre 2023 à 14:42:03 :

Le 07 novembre 2023 à 14:07:06 :

Le 07 novembre 2023 à 13:42:18 :
Sauf que là ça dit tout et n'importe quoi. Le voyage dans le temps (attention breaking news incoming) ça n'existe pas dans le monde réel, tu auras beau link des articles de philosophie c'est autant bullshit que le manga SnK lui-même. On sait pas comment ça marche, l'auteur pour sa fiction invente du coup comment ça marche pour son oeuvre et voila, tant qu'il se contredit pas lui-même avec ses propres règles ça me va.

Certes, mais le problème c'est justement qu'il n'y en a pas, des règles.

Le Eren détenteur de l'originel n'aurait jamais du exister puisque sans son existence même y a aucune realtion de cause à effet qui aurait mené Eren à obtenir ce pouvoir. Peu importe que ça existe ou pas en vrai, la littéralement Isayama est parti beaucoup trop loin pour rien, SnK est une oeuvre faussement complexe, et on le ressent bien avec la fin. En fait c'est juste un micmac de plusieurs choses non terminées

Sauf que c'est Ymir qui a permis à Eren d'obtenir le pouvoir du titan originel (pour que Mikasa la délivre), et qui lui a permis d'influencer une histoire déjà écrite à l'avance. Eren était destiné à mourir à 19 ans depuis sa naissance. Et il n'a pas tué sa mère hein... Mais il n'a pas empêché que cet événement se produise.

Je veux bien mon khey, maintenant la source stp

Comment Isayama a pu faire ça de Eren au putain de dernier chapitre ? Genre ça n'a aucun putain de sens avec tout ce qu'il avait construit. Ça me rend fou.

Les changement de comportement Sasuke dans Naruto paraissent hyper développé à côté de ce qu'a fait Isayama avec Eren.

Tout est en rapport avec ça, c'est un grand classique du timetravel les itérations d'univers qui aboutissent à une timeline finale. A un moment donné (qui n'est pas montré, ce n'est pas la scène du baisemain d'Historia montrée dans l'anime) Eren a compris comment influer la timeline et commence à le faire, chaque changement donnant naissance à une nouvelle itération. Il a reconstruit son passé pour être certain de devenir détenteur de l'originel et d'avoir la haine (parce que la 1ère fois c'était de la chance on va dire, c'est pas montré).

N'importe quel eldien aurait pu devenir le titan originel pas vraiment, seulement les détenteurs de l'assaillant mais Eren les a tous asservi (et je comprends pas trop ce que tu veux dire, t'as du confondre assaillant et originel).

En vrai là c'est plus une critique de la S4P2 que du dernier film, t'as un train de retard même les mangafags reconnaissent que ce chapitre est masterclass

Le 07 novembre 2023 à 14:34:53 :

Le 07 novembre 2023 à 14:20:15 :
Eren à Pixis dans la saison 1 : « l’humanité qui oublie ses différents à cause de l’apparition d’un ennemi commun (Titans) ? N’importe quoi, même à l’intérieur de ce minuscule territoire nous sommes constamment divisés »

Le monde entier dans la saison 4 : « oui, soyons tous unis et oublions nos différends pour aider Mahr, le même pays qui a utilisé les Titans pour ravager plein de contrées et qui vient juste d’avouer nous avoir menti pendant un siècle, exterminer les démons de l’île, sachant pertinemment qu’ils veulent le faire afin de s’accaparer de ses ressources pour nous contrer dans le futur ! »

Et tout le monde a trouvé ça normal parce qu’Eren était badass

Isayama qui crashait sur code geass pour faire la même ahi

Mon point justement c'est qu'il a trahit ça dès la déclaration de guerre en faisant en sorte que tous les pays du monde sucent Mahr et oublient toutes les atrocités qu'ils ont commis pour détruire l'île

Le 07 novembre 2023 à 14:53:03 :
Tout est en rapport avec ça, c'est un grand classique du timetravel les itérations d'univers qui aboutissent à une timeline finale. A un moment donné (qui n'est pas montré, ce n'est pas la scène du baisemain d'Historia montrée dans l'anime) Eren a compris comment influer la timeline et commence à le faire, chaque changement donnant naissance à une nouvelle itération. Il a reconstruit son passé pour être certain de devenir détenteur de l'originel et d'avoir la haine (parce que la 1ère fois c'était de la chance on va dire, c'est pas montré).

N'importe quel eldien aurait pu devenir le titan originel pas vraiment, seulement les détenteurs de l'assaillant mais Eren les a tous asservi (et je comprends pas trop ce que tu veux dire, t'as du confondre assaillant et originel).

En vrai là c'est plus une critique de la S4P2 que du dernier film, t'as un train de retard même les mangafags reconnaissent que ce chapitre est masterclass

Donc t'es en train de me dire que le Eren détenteur de l'originel est issu d'une autre timeline ou il aurait hérité du titan originel pour X raison qui ne sera jamais expliquée et qu'il aurait été influer la timeline du manga pour s'assurer qu'il ait l'originel dans cette timeline aussi ?

Masterclass Isayama. Ca veut dire qu'il y a potentiellement une infinité de timelines ou il y a forcément d'autres originels qui pourraient venir s'amuser à modifier toutes les timelines également. Cette écriture est une folie, je persiste.

Non, j'ai pas un train de retard je suis justement en train de dire que y a pas que la fin de SnK qui a des problèmes et ça fait un moment qu'on en parle.

Le 07 novembre 2023 à 15:00:27 :

Le 07 novembre 2023 à 14:53:03 :
Tout est en rapport avec ça, c'est un grand classique du timetravel les itérations d'univers qui aboutissent à une timeline finale. A un moment donné (qui n'est pas montré, ce n'est pas la scène du baisemain d'Historia montrée dans l'anime) Eren a compris comment influer la timeline et commence à le faire, chaque changement donnant naissance à une nouvelle itération. Il a reconstruit son passé pour être certain de devenir détenteur de l'originel et d'avoir la haine (parce que la 1ère fois c'était de la chance on va dire, c'est pas montré).

N'importe quel eldien aurait pu devenir le titan originel pas vraiment, seulement les détenteurs de l'assaillant mais Eren les a tous asservi (et je comprends pas trop ce que tu veux dire, t'as du confondre assaillant et originel).

En vrai là c'est plus une critique de la S4P2 que du dernier film, t'as un train de retard même les mangafags reconnaissent que ce chapitre est masterclass

Donc t'es en train de me dire que le Eren détenteur de l'originel est issu d'une autre timeline ou il aurait hérité du titan originel pour X raison qui ne sera jamais expliquée et qu'il aurait été influer la timeline du manga pour s'assurer qu'il ait l'originel dans cette timeline aussi ?

Masterclass Isayama. Ca veut dire qu'il y a potentiellement une infinité de timelines ou il y a forcément d'autres originels qui pourraient venir s'amuser à modifier toutes les timelines également. Cette écriture est une folie, je persiste.

Non, j'ai pas un train de retard je suis justement en train de dire que y a pas que la fin de SnK qui a des problèmes et ça fait un moment qu'on en parle.

C'est ça quand tu veux trop créer plot twist sur plot twist pour branler ton personnage principal sans penser aux incohérences

Le 07 novembre 2023 à 14:37:12 :

Le 07 novembre 2023 à 14:16:35 :
Justement comme tu dis y'a pas de règles (ou très peu), c'est laissé libre à l’interprétation de chacun, contrairement à ce que tu dis Isayama il est pas parti loin du tout par rapport au voyage dans le temps, c'est toi qui part loin pour remettre en question la causalité alors qu'on sait pas comment ça marche, et libre à n'importe qui de te dire que tu as tort car on assiste à la dernière timeline où Eren "gagne" avec toutes ses modifications prises en compte et qu'on assiste pas aux multiples univers parallèles qui ont conduit à cette dernière timeline.

j'ai pas compris du tout la deuxième partie de ton message, quel est le rapport entre les différentes timelines et le fait que ce paradoxe temporel n'a aucun sens ?

Hormis ça t'es en train de me dire que Isayama n'a pas établi de règles dans son délire de timelies/voyages dans le temps. Effectivement vu comme ça on peut pas vraiment dire qu'il y ait une incohérence, puisqu'en fait c'est juste la foire à la saucisse ahi

N'importe quel eldien aurait pu devenir le titan originel en fait, suffit juste que son lui du "futur" décide de lui donner le pouvoir en modifiant le cours des évenements qui en fait se passent tous en même temps... Bref je grossis le trait mais si tu vois pas qu'il y a un problème de narration la

Si c'est comme ça toutes les oeuvres vont se mettre à copier les shonen nekketsu et à sortir des ta gueule c'est magique comme ça on pourra plus se plaindre des incohérences et les twittos seront content car il y a des bonnes OST et c'est joli. C'est poulet comme on dit

Non, moi je vois pas.

Oui si l'histoire ne s'était pas dérouler dans ces circonstances, ça aurait pu être n'importe qui, et donc ? le fait est que ça c'est dérouler comme ça.

Le 07 novembre 2023 à 14:43:04 :

Le 07 novembre 2023 à 14:42:03 :

Le 07 novembre 2023 à 14:07:06 :

Le 07 novembre 2023 à 13:42:18 :
Sauf que là ça dit tout et n'importe quoi. Le voyage dans le temps (attention breaking news incoming) ça n'existe pas dans le monde réel, tu auras beau link des articles de philosophie c'est autant bullshit que le manga SnK lui-même. On sait pas comment ça marche, l'auteur pour sa fiction invente du coup comment ça marche pour son oeuvre et voila, tant qu'il se contredit pas lui-même avec ses propres règles ça me va.

Certes, mais le problème c'est justement qu'il n'y en a pas, des règles.

Le Eren détenteur de l'originel n'aurait jamais du exister puisque sans son existence même y a aucune realtion de cause à effet qui aurait mené Eren à obtenir ce pouvoir. Peu importe que ça existe ou pas en vrai, la littéralement Isayama est parti beaucoup trop loin pour rien, SnK est une oeuvre faussement complexe, et on le ressent bien avec la fin. En fait c'est juste un micmac de plusieurs choses non terminées

Sauf que c'est Ymir qui a permis à Eren d'obtenir le pouvoir du titan originel (pour que Mikasa la délivre), et qui lui a permis d'influencer une histoire déjà écrite à l'avance. Eren était destiné à mourir à 19 ans depuis sa naissance. Et il n'a pas tué sa mère hein... Mais il n'a pas empêché que cet événement se produise.

Je veux bien mon khey, maintenant la source stp

Tout le déroulement de SnK abouti au choix de Mikasa (c'était la volonté d'Ymir). Eren qui a vu l'avenir à partir du pouvoir du titan assaillant a œuvré pour que le cours de l'histoire se dirige vers cet objectif, quitte à laisser sa mère crever. En ayant obtenu le pouvoir de l'originel, la psychologie d'Eren a été imprégnée par les décisions d'Ymir pendant ces 2000 ans. C'est pour cette raison qu'il connait les motivations de cette dernière... Et c'est aussi pour cette raison qu'il a changé de comportement, en découvrant que sa vie entière était manipulée par des choix antérieurs à sa naissance qu'il a lui-même accepté sous l'autorité de l'originel.

le chouffe Otaku dit tout c'est tiède et ça se perd

Le 07 novembre 2023 à 15:00:27 :

Le 07 novembre 2023 à 14:53:03 :
Tout est en rapport avec ça, c'est un grand classique du timetravel les itérations d'univers qui aboutissent à une timeline finale. A un moment donné (qui n'est pas montré, ce n'est pas la scène du baisemain d'Historia montrée dans l'anime) Eren a compris comment influer la timeline et commence à le faire, chaque changement donnant naissance à une nouvelle itération. Il a reconstruit son passé pour être certain de devenir détenteur de l'originel et d'avoir la haine (parce que la 1ère fois c'était de la chance on va dire, c'est pas montré).

N'importe quel eldien aurait pu devenir le titan originel pas vraiment, seulement les détenteurs de l'assaillant mais Eren les a tous asservi (et je comprends pas trop ce que tu veux dire, t'as du confondre assaillant et originel).

En vrai là c'est plus une critique de la S4P2 que du dernier film, t'as un train de retard même les mangafags reconnaissent que ce chapitre est masterclass

Donc t'es en train de me dire que le Eren détenteur de l'originel est issu d'une autre timeline ou il aurait hérité du titan originel pour X raison qui ne sera jamais expliquée et qu'il aurait été influer la timeline du manga pour s'assurer qu'il ait l'originel dans cette timeline aussi ?

Masterclass Isayama. Ca veut dire qu'il y a potentiellement une infinité de timelines ou il y a forcément d'autres originels qui pourraient venir s'amuser à modifier toutes les timelines également. Cette écriture est une folie, je persiste.

Non, j'ai pas un train de retard je suis justement en train de dire que y a pas que la fin de SnK qui a des problèmes et ça fait un moment qu'on en parle.

Comme tu l'as dit c'est MOI qui le dit, c'est MON interprétation, c'est pas forcément juste, on essaie de deviner ce qu'il se passe dans des timelines jamais montrées pour expliquer le résultat final qu'est SnK à partir de la S1 ep1, si l'auteur devait tout montrer SnK ferait pas 139 chapitres mais 139000.

Je sais pas pourquoi tu continues de citer l'originel alors que c'est l'assaillant qui fait la partie timetravel. Après oui on peut dire que c'est une facilité scénaristique Eren qui manipule tous les détenteurs de l’assaillant et que seul lui influe la timeline. Mais même là tu peux trouver quelques trucs (Eren plutôt taré, le pacte de non-agression qui bride les pouvoirs de l'originel à partir de l'exil du roi sur Paradis et qui laisse à Eren plus de liberté).

Honnêtement aucun problème d'écriture sur cette partie là.

Le 07 novembre 2023 à 15:16:22 :

Le 07 novembre 2023 à 14:43:04 :

Le 07 novembre 2023 à 14:42:03 :

Le 07 novembre 2023 à 14:07:06 :

Le 07 novembre 2023 à 13:42:18 :
Sauf que là ça dit tout et n'importe quoi. Le voyage dans le temps (attention breaking news incoming) ça n'existe pas dans le monde réel, tu auras beau link des articles de philosophie c'est autant bullshit que le manga SnK lui-même. On sait pas comment ça marche, l'auteur pour sa fiction invente du coup comment ça marche pour son oeuvre et voila, tant qu'il se contredit pas lui-même avec ses propres règles ça me va.

Certes, mais le problème c'est justement qu'il n'y en a pas, des règles.

Le Eren détenteur de l'originel n'aurait jamais du exister puisque sans son existence même y a aucune realtion de cause à effet qui aurait mené Eren à obtenir ce pouvoir. Peu importe que ça existe ou pas en vrai, la littéralement Isayama est parti beaucoup trop loin pour rien, SnK est une oeuvre faussement complexe, et on le ressent bien avec la fin. En fait c'est juste un micmac de plusieurs choses non terminées

Sauf que c'est Ymir qui a permis à Eren d'obtenir le pouvoir du titan originel (pour que Mikasa la délivre), et qui lui a permis d'influencer une histoire déjà écrite à l'avance. Eren était destiné à mourir à 19 ans depuis sa naissance. Et il n'a pas tué sa mère hein... Mais il n'a pas empêché que cet événement se produise.

Je veux bien mon khey, maintenant la source stp

Tout le déroulement de SnK abouti au choix de Mikasa (c'était la volonté d'Ymir). Eren qui a vu l'avenir à partir du pouvoir du titan assaillant a œuvré pour que le cours de l'histoire se dirige vers cet objectif, quitte à laisser sa mère crever. En ayant obtenu le pouvoir de l'originel, la psychologie d'Eren a été imprégnée par les décisions d'Ymir pendant ces 2000 ans. C'est pour cette raison qu'il connait les motivations de cette dernière... Et c'est aussi pour cette raison qu'il a changé de comportement, en découvrant que sa vie entière était manipulée par des choix antérieurs à sa naissance qu'il a lui-même accepté sous l'autorité de l'originel.

J'ai dis une source, pas une explication sortie du fiak de Vital-Iste

ce que tu me sors la, c'est juste ton interpretation personelle, a moins que ce ne soit expliqué et que j'ai zappé. ( La preuve en est que même d'autres qui essaient de justifier ce micmac horrible n'ont pas la même compréhension que toi et ça arrive souvent avec les défenseurs de SnK )

Et encore que même si c'est vrai et qu'en fait Ymir avait tout plannifié et est en réalité la seule décisionnaire de l'histoire, ça voudrait dire que la totalité de cette belle histoire était juste dirigée par une tarée qui voulait voir une autre tarée tuer son amoureux ça en fait clairement pas un récit de qualité à la fin

Le 07 novembre 2023 à 15:22:12 :

Le 07 novembre 2023 à 15:00:27 :

Le 07 novembre 2023 à 14:53:03 :
Tout est en rapport avec ça, c'est un grand classique du timetravel les itérations d'univers qui aboutissent à une timeline finale. A un moment donné (qui n'est pas montré, ce n'est pas la scène du baisemain d'Historia montrée dans l'anime) Eren a compris comment influer la timeline et commence à le faire, chaque changement donnant naissance à une nouvelle itération. Il a reconstruit son passé pour être certain de devenir détenteur de l'originel et d'avoir la haine (parce que la 1ère fois c'était de la chance on va dire, c'est pas montré).

N'importe quel eldien aurait pu devenir le titan originel pas vraiment, seulement les détenteurs de l'assaillant mais Eren les a tous asservi (et je comprends pas trop ce que tu veux dire, t'as du confondre assaillant et originel).

En vrai là c'est plus une critique de la S4P2 que du dernier film, t'as un train de retard même les mangafags reconnaissent que ce chapitre est masterclass

Donc t'es en train de me dire que le Eren détenteur de l'originel est issu d'une autre timeline ou il aurait hérité du titan originel pour X raison qui ne sera jamais expliquée et qu'il aurait été influer la timeline du manga pour s'assurer qu'il ait l'originel dans cette timeline aussi ?

Masterclass Isayama. Ca veut dire qu'il y a potentiellement une infinité de timelines ou il y a forcément d'autres originels qui pourraient venir s'amuser à modifier toutes les timelines également. Cette écriture est une folie, je persiste.

Non, j'ai pas un train de retard je suis justement en train de dire que y a pas que la fin de SnK qui a des problèmes et ça fait un moment qu'on en parle.

Comme tu l'as dit c'est MOI qui le dit, c'est MON interprétation, c'est pas forcément juste, on essaie de deviner ce qu'il se passe dans des timelines jamais montrées pour expliquer le résultat final qu'est SnK à partir de la S1 ep1, si l'auteur devait tout montrer SnK ferait pas 139 chapitres mais 139000.

Je sais pas pourquoi tu continues de citer l'originel alors que c'est l'assaillant qui fait la partie timetravel. Après oui on peut dire que c'est une facilité scénaristique Eren qui manipule tous les détenteurs de l’assaillant et que seul lui influe la timeline. Mais même là tu peux trouver quelques trucs (Eren plutôt taré, le pacte de non-agression qui bride les pouvoirs de l'originel à partir de l'exil du roi sur Paradis et qui laisse à Eren plus de liberté).

Honnêtement aucun problème d'écriture sur cette partie là.

Quand Dinah décide d'aller croquer Carla plutôt que Bertolt, c'est pas lui avec son pouvoir d'Originel qui a influé ?

Si c'est pas le cas, et qu'il a soit-disant laissé faire, pourquoi nous montrer la plan avec Bertolt qui s'étonne que Dinah ne vienne pas sur lui ?

Et au final, vu qu'il a vu la scène ça veut dire qu'il aurait au minimum PU empêcher la mort de sa mère ( ça c'est une certitude ) et donc qu'il se balade donc dans le temps avec son pouvoir d'originel.

C'est lui mais l'originel c'est uniquement pour le contrôle des titans/Eldiens, on se doute que grosso modo l'assaillant lui permet de le faire mais dans le passé. Quand je parlais d'influer la timeline c’était plus par le biais des détenteurs de l'assaillant (son père, Kruger).

Le 07 novembre 2023 à 15:26:33 :

Le 07 novembre 2023 à 15:16:22 :

Le 07 novembre 2023 à 14:43:04 :

Le 07 novembre 2023 à 14:42:03 :

Le 07 novembre 2023 à 14:07:06 :

> Le 07 novembre 2023 à 13:42:18 :

>Sauf que là ça dit tout et n'importe quoi. Le voyage dans le temps (attention breaking news incoming) ça n'existe pas dans le monde réel, tu auras beau link des articles de philosophie c'est autant bullshit que le manga SnK lui-même. On sait pas comment ça marche, l'auteur pour sa fiction invente du coup comment ça marche pour son oeuvre et voila, tant qu'il se contredit pas lui-même avec ses propres règles ça me va.

Certes, mais le problème c'est justement qu'il n'y en a pas, des règles.

Le Eren détenteur de l'originel n'aurait jamais du exister puisque sans son existence même y a aucune realtion de cause à effet qui aurait mené Eren à obtenir ce pouvoir. Peu importe que ça existe ou pas en vrai, la littéralement Isayama est parti beaucoup trop loin pour rien, SnK est une oeuvre faussement complexe, et on le ressent bien avec la fin. En fait c'est juste un micmac de plusieurs choses non terminées

Sauf que c'est Ymir qui a permis à Eren d'obtenir le pouvoir du titan originel (pour que Mikasa la délivre), et qui lui a permis d'influencer une histoire déjà écrite à l'avance. Eren était destiné à mourir à 19 ans depuis sa naissance. Et il n'a pas tué sa mère hein... Mais il n'a pas empêché que cet événement se produise.

Je veux bien mon khey, maintenant la source stp

Tout le déroulement de SnK abouti au choix de Mikasa (c'était la volonté d'Ymir). Eren qui a vu l'avenir à partir du pouvoir du titan assaillant a œuvré pour que le cours de l'histoire se dirige vers cet objectif, quitte à laisser sa mère crever. En ayant obtenu le pouvoir de l'originel, la psychologie d'Eren a été imprégnée par les décisions d'Ymir pendant ces 2000 ans. C'est pour cette raison qu'il connait les motivations de cette dernière... Et c'est aussi pour cette raison qu'il a changé de comportement, en découvrant que sa vie entière était manipulée par des choix antérieurs à sa naissance qu'il a lui-même accepté sous l'autorité de l'originel.

J'ai dis une source, pas une explication sortie du fiak de Vital-Iste

ce que tu me sors la, c'est juste ton interpretation personelle, a moins que ce ne soit expliqué et que j'ai zappé. ( La preuve en est que même d'autres qui essaient de justifier ce micmac horrible n'ont pas la même compréhension que toi et ça arrive souvent avec les défenseurs de SnK )

Et encore que même si c'est vrai et qu'en fait Ymir avait tout plannifié et est en réalité la seule décisionnaire de l'histoire, ça voudrait dire que la totalité de cette belle histoire était juste dirigée par une tarée qui voulait voir une autre tarée tuer son amoureux ça en fait clairement pas un récit de qualité à la fin

Concentre toi un peu, tout ce que je viens de te dire est présent dans la dernière partie

Je te la refais avec une citation si t'es pas content

• Eren : « Je ne prétendrais pas pouvoir percer les mystères de son cœur, mais je sais au moins qu'elle a terriblement souffert, pendant toutes ces années (en parlant d'Ymir). Elle cherchait quelqu'un qui la délivrerait de sa douleur, et elle l'a trouvé. C'est Mikasa [...] Pour l'instant je ne saurais pas dire ce que fera Mikasa. Ce dont je suis sûr, par contre, c'est ce qui résultera de son choix. C'est pour y aboutir que j'ai toujours continué à avancer, jusqu'à décimer l'humanité, pousser Paradis à la guerre civile, et surtout, entraîner mes précieux amis dans un conflit auquel vous pourriez de pas survivre. »

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