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Sujet : De plus en plus de jeunes musulmans quittent l'Islam

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Tourbine2 Tourbine2
MP
Niveau 9
11 mars 2018 à 22:26:56

Le 11 mars 2018 à 22:13:54 Panarabisme a écrit :

C'est comme ça qu'ils ont fait en Mauritanie? :(

En l’occurrence je parlais de l'Iran et de l'émirat Islamique d'Afghanistan.
En Mauritanie ils ont également un régime islamique, comme au Pakistan : ils appliquent globalement la shari'a etc. mais ça n'est pas cela que j'entend ; je parle dans la visée de revenir à un califat musulman je pense que la stratégie "révolution islamique" de prendre le pouvoir dans un pays musulman par la force des jeunes après avoir bien accompli un travail de da'wa pour mobiliser les masses ; c'est ça la stratégie.

C'est ça qui fait pour moi le génie politique de Khomeini par exemple.

Ok barak Allahu fik :hap:
D'ailleurs ça me rappelle la manière de faire de Che Guevara. :(

Message édité le 11 mars 2018 à 22:27:35 par Tourbine2
Cassetoutrama Cassetoutrama
MP
Niveau 6
11 mars 2018 à 22:29:18

Le 11 mars 2018 à 22:21:39 FenouilleDeter a écrit :

Le 11 mars 2018 à 22:04:57 Cassetoutrama a écrit :

Le 11 mars 2018 à 22:01:16 FenouilleDeter a écrit :

Le 11 mars 2018 à 22:00:10 Cassetoutrama a écrit :

Le 11 mars 2018 à 21:55:39 EmirDZ123 a écrit :

> Le 11 mars 2018 à 21:26:32 Cassetoutrama a écrit :

>> Le 11 mars 2018 à 21:23:14 mloris9 a écrit :

> >> Le 11 mars 2018 à 20:59:28 Tourbine2 a écrit :

> > >> Le 11 mars 2018 à 20:58:23 mloris9 a écrit :

> > > >> Le 11 mars 2018 à 20:56:43 FenouilleDeter a écrit :

> > > > >> Le 11 mars 2018 à 20:49:58 mloris9 a écrit :

> > > > > >> Le 11 mars 2018 à 20:43:22 FenouilleDeter a écrit :

> > > > > > >Mloris qui vient se rassurer avec ses liens tout pété

> > > > > > >

> > > > > > > Ne ragez pas les murtadins, L'islam est la et vaincra :ok:

> > > > > >

> > > > > > si même l'arabie saoudite commence a remettre en question Bukhari et Muslim ayayay, bientôt ce sera le tour de Nawawi et Ibn Taymya :hap:

> > > > > >

> > > > > > > Le 11 mars 2018 à 20:45:29 taupe-de-guerre a écrit :

> > > > > > >Merci Mloris. Très intéressant.

> > > > > >

> > > > > > de rien :hap:

> > > > >

> > > > > C'est pas l'AS ni les muslim d'AS qui remettent en question bukhari et muslim , mais un murtad qui se prend pour un roi

> > > > >

> > > > > Elle est là la nuance, soit t'es toujours aussi con et que donc t'a pas changer soit t'es toujours de mauvaise foi et la c'est pareil t'a pas changer :ok:

> > > >

> > > > oui un roi qui va l'imposer a tous les imams sous son aile (sinon prison) et qui vont l'imposer au reste de la population :hap:

> > >

> > > Pas très tolérant pour un roi laïque :-(

> >

> > ne pas tolérer les hadiths incitant a la haine c'est justement se diriger vers la laïcité :hap:

> >

> > > Le 11 mars 2018 à 20:59:58 Partitif a écrit :

> > > Le problème au Moyen-Orient pour les frères musulmans c'est qu'il y a la Russie (une puissance technologique mineure mais déterminée) qui combat férocement l'Islam politique. Et de l'autre côté il y a les USA (la première puissance mondiale) qui a aussi pris ce tournant avec Trump. Avec des ennemis pareils ils ne peuvent pas aller bien loin. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493851345-rsaaaaaaa.png

> >

> > Oui les rêves de califat et de charia reculent partout, et pas seulement a cause des tontons Donald et Vlad, même les pays musulmans commencent a être férocement contre.

> >

> > Le problème c'est qu'avant Daesh, des petits malins (comme Sabil :hap:) pensaient que si ils appliquaient la charia, Dieu les aiderait et ils vaincraient la bombe Tsar russe et les lasers Américains, Pas de chance, Daesh a été la preuve du FAIL définitif de cette théorie :hap:

>

> Non pas partout , je vis en Algérie et je peux te certifier que nous voulons pour une majorité une refonte des loi algérienne au profit des loi qui s'inspire de la charia.

J'ai remarqué ça aussi quand j'allais la bas, bizarre on est l'un des seuls pays a le vouloir on dirait :rire:

Bah c'est normal , la laicité est présent dans le pays depuis l'indépendance.

Et le Bilan est lourd :

- 350 000 morts ( 1992-2002)
- chômage de masse
- élection truqué
- manifestation interdite
- régime totalitaire et militariste
- corruption massive
- criminelle et des assassin (n'hésitant pas jusqu'à tuer les opposant politique)
- un patriotisme imaginaire (le FLN pense que les algériens sont avec eux alors que c'est plus d'actualité)
- islam de façade (le FLN fait parfois des fantaisies en mettant quelque lois qui s'inspire de la charia , mais c'est une carotte qui sert surtout à être bien vu de la population)

Solution :

Tout dois dégager + instauration d'un califat Berbère en Algérie :ok:

Quel égoïsme

Pourquoi le Khilifat seulement en Algérie et pas partout ?

Car d'abord on le fait localement , et ensuite les marocain et les tunisien nous suivent.

Mais ne t'en fais pas akhi , quand on instaurera le califat en Algérie , les marocain et les tunisien voudront faire la même chose, et on pourra fusionner les trois nation pour en faire une seul :oui:

Inchallah :oui:

Non :(

Pas seulement le Maghreb, tout les pays musulman doivent suivre et la première chose dont ils faut s'occuper sont les espions murtadin

Oui dans l'idéal.

Mais il faut prendre en compte la volonté du peuple.

Tu ne peux pas imposer la charia si le peuple ne suit pas.

D'ou le faite que j'ai parler de "pédagogie" , la charia doit s'imposer de façon intelligente , intellectuelle , et réfléchis , pas comme un barbare avec des AK , la violence n'a pas d’intérêt excepté de semer le désordre et Allah ta'aala n'aime pas le désordre/trouble.

Par exemple : La population tunisienne n'a pas les mêmes attitudes que nous algériens. Nous les algériens , nous sommes attaché à l'islam plein de facteur nous pousse à rester fermer sur l'islam , alors que les tunisiens sont un peu plus "libéral" et veulent conserver leur laïcité pour la moitié de ce peuple.

Je prends par exemple : Tunisie , Algérie , Irak , Liban , ces 4 pays ont des population différente et un attachement à l'islam différente. Ce que tu ne peux pas faire à autrui , ne l'impose pas.

Cassetoutrama Cassetoutrama
MP
Niveau 6
11 mars 2018 à 22:32:05

Le 11 mars 2018 à 22:26:34 mloris9 a écrit :

Le 11 mars 2018 à 21:59:47 Panarabisme a écrit :
Puis il y a la sclérose intellectuelle dans le monde musulman, le fait de s'embourber dans une espèce de scolastique classique usée et périmée, l'invasion de la pseudoscience, du concordisme qui deviennent la base de la foi de beaucoup de gens, la faiblesse de la rhétorique d'une grosse partie des musulmans, le manque de pragmatisme quant à la nécessité de revoir une partie du patrimoine islamique en laissant une plus grande autonomie à la raison etc.

C'est des défis d'ordre épistémologique, des choses qu'il faut modifier :sinon effectivement l'islam décline car rhétoriquement il est mal défendu.

et donc ? tu as un plan pour créer un grand califat sur le monde islamique, avec les armées qui sont contre, les intellectuels laïques, la force brute qui ne sert a rien ( le livre management de la sauvagerie :hap:), les musulmans qui sont devenus soft et qui n'ont aucune idée de la partie guerrière de l'islam et même que ca ne les intéresse pas :hap:

sans compter les stratégies laïques, par exemple au Maghrebe, suffit de rappeler a un amazigh que les arabes ont prit 200000 esclaves lors des conquêtes d'afrique du nord pour le triggered a faire des recherches et 1/4 finissent par apostasier :hap:
et la langue amazigh, darija et francais qui entrent a l'école et la press pour affaiblir l'arabe et l'identification arabo-islamique, l'arabité ne devient qu'une compostant secondaire, le Maroc a d'ailleurs perdu sa dénominaion de Maghrebe arabe :hap:

sans parler de la charia qui perd du terrain, égalité homme femme dans l'héritage en tunise et maroc :hap:

perso, je vois la fin de l'islam dans un futur proche (deux siècle), mais avant, le maximum qui pourra être accompli, c'est créer des sociétés laïques avec une saveur islamique genre respecter quelques petits trucs comme le ramadan, le blaspheme trop public, l'indécense exagérée, mais a part ca , aucun califat ou charia a l'horizon :hap:

Je suis kabyle donc "amazigh" , et l'esclavage existait bien avant l'arriver des arabes , des tribu berbère avait des esclaves berbère.

C'est comme pour les noirs, les noirs pratiquaient l'esclavage bien avant l'arrivé du commerce triangulaire.

"charia qui perd du terrain"

éteint ta télévision , et vois sur le terrain , car chez moi c'est tout le contraire, j'ai l'impression que l'islamisation de la pensée ce fait de façon rapide dans mon pays, la majorité des femmes sont voilée (80-90%) etc..

taupe-de-guerre taupe-de-guerre
MP
Niveau 6
11 mars 2018 à 22:33:49

Les chiffres issus de vos boules de cristal n'ont pas beaucoup d'intéret...

Cassetoutrama Cassetoutrama
MP
Niveau 6
11 mars 2018 à 22:35:01

Le 11 mars 2018 à 22:33:49 taupe-de-guerre a écrit :
Les chiffres issus de vos boules de cristal n'ont pas beaucoup d'intéret...

quel bouls de cristal , de quoi tu parles ?

IbnLe1942 IbnLe1942
MP
Niveau 10
11 mars 2018 à 22:39:17

Mloris en réalité nous avons a un train de retard que ça soit pour les non musulmans ou musulmans à propos de la sécularisation du monde musulman et le califat.

Le monde musulman est déjà sécularisé et ça a commencé il y a 2 siècles. Et le califat n'existe plus depuis un moment.

Les non musulmans parlent d'une "fin proche" du monde musulman mais c'est déjà le cas. Et les musulmans parlent d'une restauration du Califat mais ils ne se rendent pas compte que c'est trop tard. C'est voué à l'échec suffit de voir le résultat avec les Frères Musulmans, Daech, Al Qaida etc...

L'Iran est une exception mais c'est un pays chiite, ils n'ont pas la même conception du califat que les sunnites. Et encore, le régime iranien va durer combien de temps ?

MinAlKhalaf MinAlKhalaf
MP
Niveau 6
11 mars 2018 à 22:39:35

Le 11 mars 2018 à 22:32:05 Cassetoutrama a écrit :

Le 11 mars 2018 à 22:26:34 mloris9 a écrit :

Le 11 mars 2018 à 21:59:47 Panarabisme a écrit :
Puis il y a la sclérose intellectuelle dans le monde musulman, le fait de s'embourber dans une espèce de scolastique classique usée et périmée, l'invasion de la pseudoscience, du concordisme qui deviennent la base de la foi de beaucoup de gens, la faiblesse de la rhétorique d'une grosse partie des musulmans, le manque de pragmatisme quant à la nécessité de revoir une partie du patrimoine islamique en laissant une plus grande autonomie à la raison etc.

C'est des défis d'ordre épistémologique, des choses qu'il faut modifier :sinon effectivement l'islam décline car rhétoriquement il est mal défendu.

et donc ? tu as un plan pour créer un grand califat sur le monde islamique, avec les armées qui sont contre, les intellectuels laïques, la force brute qui ne sert a rien ( le livre management de la sauvagerie :hap:), les musulmans qui sont devenus soft et qui n'ont aucune idée de la partie guerrière de l'islam et même que ca ne les intéresse pas :hap:

sans compter les stratégies laïques, par exemple au Maghrebe, suffit de rappeler a un amazigh que les arabes ont prit 200000 esclaves lors des conquêtes d'afrique du nord pour le triggered a faire des recherches et 1/4 finissent par apostasier :hap:
et la langue amazigh, darija et francais qui entrent a l'école et la press pour affaiblir l'arabe et l'identification arabo-islamique, l'arabité ne devient qu'une compostant secondaire, le Maroc a d'ailleurs perdu sa dénominaion de Maghrebe arabe :hap:

sans parler de la charia qui perd du terrain, égalité homme femme dans l'héritage en tunise et maroc :hap:

perso, je vois la fin de l'islam dans un futur proche (deux siècle), mais avant, le maximum qui pourra être accompli, c'est créer des sociétés laïques avec une saveur islamique genre respecter quelques petits trucs comme le ramadan, le blaspheme trop public, l'indécense exagérée, mais a part ca , aucun califat ou charia a l'horizon :hap:

Je suis kabyle donc "amazigh" , et l'esclavage existait bien avant l'arriver des arabes , des tribu berbère avait des esclaves berbère.

C'est comme pour les noirs, les noirs pratiquaient l'esclavage bien avant l'arrivé du commerce triangulaire.

"charia qui perd du terrain"

éteint ta télévision , et vois sur le terrain , car chez moi c'est tout le contraire, j'ai l'impression que l'islamisation de la pensée ce fait de façon rapide dans mon pays, la majorité des femmes sont voilée (80-90%) etc..

Perso j'habite à Stif et j'pense pas que ça s'occidentalise ni ça s'islamise que sa tant que ça. Au fait y'a les deux phénomenes qui se font en même temps.
On peut dire que y'a une occidentalisation des plus riches et une ré-islamisation des autres si on nuance pas.

Message édité le 11 mars 2018 à 22:41:20 par MinAlKhalaf
EmirDZ123 EmirDZ123
MP
Niveau 7
11 mars 2018 à 22:43:33

Le 11 mars 2018 à 22:39:35 MinAlKhalaf a écrit :

Le 11 mars 2018 à 22:32:05 Cassetoutrama a écrit :

Le 11 mars 2018 à 22:26:34 mloris9 a écrit :

Le 11 mars 2018 à 21:59:47 Panarabisme a écrit :
Puis il y a la sclérose intellectuelle dans le monde musulman, le fait de s'embourber dans une espèce de scolastique classique usée et périmée, l'invasion de la pseudoscience, du concordisme qui deviennent la base de la foi de beaucoup de gens, la faiblesse de la rhétorique d'une grosse partie des musulmans, le manque de pragmatisme quant à la nécessité de revoir une partie du patrimoine islamique en laissant une plus grande autonomie à la raison etc.

C'est des défis d'ordre épistémologique, des choses qu'il faut modifier :sinon effectivement l'islam décline car rhétoriquement il est mal défendu.

et donc ? tu as un plan pour créer un grand califat sur le monde islamique, avec les armées qui sont contre, les intellectuels laïques, la force brute qui ne sert a rien ( le livre management de la sauvagerie :hap:), les musulmans qui sont devenus soft et qui n'ont aucune idée de la partie guerrière de l'islam et même que ca ne les intéresse pas :hap:

sans compter les stratégies laïques, par exemple au Maghrebe, suffit de rappeler a un amazigh que les arabes ont prit 200000 esclaves lors des conquêtes d'afrique du nord pour le triggered a faire des recherches et 1/4 finissent par apostasier :hap:
et la langue amazigh, darija et francais qui entrent a l'école et la press pour affaiblir l'arabe et l'identification arabo-islamique, l'arabité ne devient qu'une compostant secondaire, le Maroc a d'ailleurs perdu sa dénominaion de Maghrebe arabe :hap:

sans parler de la charia qui perd du terrain, égalité homme femme dans l'héritage en tunise et maroc :hap:

perso, je vois la fin de l'islam dans un futur proche (deux siècle), mais avant, le maximum qui pourra être accompli, c'est créer des sociétés laïques avec une saveur islamique genre respecter quelques petits trucs comme le ramadan, le blaspheme trop public, l'indécense exagérée, mais a part ca , aucun califat ou charia a l'horizon :hap:

Je suis kabyle donc "amazigh" , et l'esclavage existait bien avant l'arriver des arabes , des tribu berbère avait des esclaves berbère.

C'est comme pour les noirs, les noirs pratiquaient l'esclavage bien avant l'arrivé du commerce triangulaire.

"charia qui perd du terrain"

éteint ta télévision , et vois sur le terrain , car chez moi c'est tout le contraire, j'ai l'impression que l'islamisation de la pensée ce fait de façon rapide dans mon pays, la majorité des femmes sont voilée (80-90%) etc..

Perso j'habite à Stif et j'pense pas que ça s'occidentalise ni ça s'islamise que sa tant que ça. Au fait y'a les deux phénomenes qui se font en même temps.
On peut dire que y'a une occidentalisation des plus riches et une ré-islamisation des autres si on nuance pas.

C'est encore plus visible à Oran, le nombre de petits bourgeois qui ne se sentent plus car ils baragouinent quelques mots de français :malade:

mloris9 mloris9
MP
Niveau 7
11 mars 2018 à 22:45:06

Le 11 mars 2018 à 22:29:18 Cassetoutrama a écrit :

Je reconnais que l’Algérie reste une région sensible parce qu'une partie de la population est charia compatible, comme la Mauritanie, l’Afghanistan , la Lybie, le Yemen, le Soudan, La somalie, le Pakistan.

Mais les autres pays genre : Maroc, Egypte, Tunisie, Liban, Arabie Saoudite (futur proche), Jordanie, Qatar, Emirats, Koweit, Syrie/Iraq (futur proche), il deviendra totalement impossible ne serait ce que de penser a la charia.

Et même que concernant l’Algérie, l'armée et les laïques ne le permettraient jamais. Et les civiles ne se souviennent que trop bien de la guerre civile, donc bonne chance pour trouver des gens prêts a tenter un bras de fer avec le gouv, même le printemps arabe ne les a pas soulevé. Et je dirais même qu'une grande partie de ceux qui paraissent POUR la charia ne savent pas vraiment ce qu'est la Charia et reculeraient immédiatement si ils comprenaient vraiment, pour eux c'est un peu juste etre pour l'islam donc contre la corruption et la pauvreté, c'est ce que comprenaient les gens qui ont voté pour le FIS :hap:

Mais il existe un autre point important qui fera définitivement changer d'avis a l’Algérie, c'est la chute du pétrol dans 15 ans, l’Algérie sera obligée de se reconvertir dans le tourisme, et tourisme et charia ne marchent pas ensemble, même l'arabie a été forcée concernant ce point :hap:

Meme dans un scénario de dingue ou les islamistes arrivent au pouvoir et appliquent la charia sans subvenir aux besoins, ils se feront boté le cul comme les frères en Egypte :hap:

Cassetoutrama Cassetoutrama
MP
Niveau 6
11 mars 2018 à 22:46:32

Le 11 mars 2018 à 22:39:35 MinAlKhalaf a écrit :

Le 11 mars 2018 à 22:32:05 Cassetoutrama a écrit :

Le 11 mars 2018 à 22:26:34 mloris9 a écrit :

Le 11 mars 2018 à 21:59:47 Panarabisme a écrit :
Puis il y a la sclérose intellectuelle dans le monde musulman, le fait de s'embourber dans une espèce de scolastique classique usée et périmée, l'invasion de la pseudoscience, du concordisme qui deviennent la base de la foi de beaucoup de gens, la faiblesse de la rhétorique d'une grosse partie des musulmans, le manque de pragmatisme quant à la nécessité de revoir une partie du patrimoine islamique en laissant une plus grande autonomie à la raison etc.

C'est des défis d'ordre épistémologique, des choses qu'il faut modifier :sinon effectivement l'islam décline car rhétoriquement il est mal défendu.

et donc ? tu as un plan pour créer un grand califat sur le monde islamique, avec les armées qui sont contre, les intellectuels laïques, la force brute qui ne sert a rien ( le livre management de la sauvagerie :hap:), les musulmans qui sont devenus soft et qui n'ont aucune idée de la partie guerrière de l'islam et même que ca ne les intéresse pas :hap:

sans compter les stratégies laïques, par exemple au Maghrebe, suffit de rappeler a un amazigh que les arabes ont prit 200000 esclaves lors des conquêtes d'afrique du nord pour le triggered a faire des recherches et 1/4 finissent par apostasier :hap:
et la langue amazigh, darija et francais qui entrent a l'école et la press pour affaiblir l'arabe et l'identification arabo-islamique, l'arabité ne devient qu'une compostant secondaire, le Maroc a d'ailleurs perdu sa dénominaion de Maghrebe arabe :hap:

sans parler de la charia qui perd du terrain, égalité homme femme dans l'héritage en tunise et maroc :hap:

perso, je vois la fin de l'islam dans un futur proche (deux siècle), mais avant, le maximum qui pourra être accompli, c'est créer des sociétés laïques avec une saveur islamique genre respecter quelques petits trucs comme le ramadan, le blaspheme trop public, l'indécense exagérée, mais a part ca , aucun califat ou charia a l'horizon :hap:

Je suis kabyle donc "amazigh" , et l'esclavage existait bien avant l'arriver des arabes , des tribu berbère avait des esclaves berbère.

C'est comme pour les noirs, les noirs pratiquaient l'esclavage bien avant l'arrivé du commerce triangulaire.

"charia qui perd du terrain"

éteint ta télévision , et vois sur le terrain , car chez moi c'est tout le contraire, j'ai l'impression que l'islamisation de la pensée ce fait de façon rapide dans mon pays, la majorité des femmes sont voilée (80-90%) etc..

Perso j'habite à Stif et j'pense pas que ça s'occidentalise tant que ça. Au fait y'a les deux phénomenes qui se font en même temps.
On peut dire que y'a une occidentalisation des plus riches et une ré-islamisation des autres si on nuance pas.

Oui l’occidentalisation est plus un mythe qu'une réalité dans le terrain, il y'a que les gros bourgeois algérien qui s'occidentalise et encore , étant moi même "bourgeois" je suis pas occidentalisé bien au contraire , je suis pour l'islam dans tout les sens du terme et sans ambiguïté.

Il y'a une réelle politique de désinformation que les médias en occident font vis à vis des pays du Maghreb , en faisant croire que les maghrébin sont anti-sharia alors que c'est faux (en tout cas en Algérie c'est faux) , il y'a à peine deux jours une femme de mon quartier à été battu en public car elle faisait le shor dans la voiture de son mari, il y'a une réelle prise de décision et une lutte contre la décadence :oui:

Tout ça ne peut être que prometteur :oui: inchallah :oui:

Partitif Partitif
MP
Niveau 10
11 mars 2018 à 22:51:28

il y'a à peine deux jours une femme de mon quartier à été battu en public car elle faisait le shor dans la voiture de son mari, il y'a une réelle prise de décision et une lutte contre la décadence :oui:
Tout ça ne peut être que prometteur :oui: inchallah :oui:

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493851345-rsaaaaaaa.png

Cassetoutrama Cassetoutrama
MP
Niveau 6
11 mars 2018 à 22:51:57

Le 11 mars 2018 à 22:45:06 mloris9 a écrit :

Le 11 mars 2018 à 22:29:18 Cassetoutrama a écrit :

Je reconnais que l’Algérie reste une région sensible parce qu'une partie de la population est charia compatible, comme la Mauritanie, l’Afghanistan , la Lybie, le Yemen, le Soudan, La somalie, le Pakistan.

Mais les autres pays genre : Maroc, Egypte, Tunisie, Liban, Arabie Saoudite (futur proche), Jordanie, Qatar, Emirats, Koweit, Syrie/Iraq (futur proche), il deviendra totalement impossible ne serait ce que de penser a la charia.

Et même que concernant l’Algérie, l'armée et les laïques ne le permettraient jamais. Et les civiles ne se souviennent que trop bien de la guerre civile, donc bonne chance pour trouver des gens prêts a tenter un bras de fer avec le gouv, même le printemps arabe ne les a pas soulevé. Et je dirais même qu'une grande partie de ceux qui paraissent POUR la charia ne savent pas vraiment ce qu'est la Charia et reculeraient immédiatement si ils comprenaient vraiment, pour eux c'est un peu juste etre pour l'islam donc contre la corruption et la pauvreté, c'est ce que comprenaient les gens qui ont voté pour le FIS :hap:

Mais il existe un autre point important qui fera définitivement changer d'avis a l’Algérie, c'est la chute du pétrol dans 15 ans, l’Algérie sera obligée de se reconvertir dans le tourisme, et tourisme et charia ne marchent pas ensemble, même l'arabie a été forcée concernant ce point :hap:

Meme dans un scénario de dingue ou les islamistes arrivent au pouvoir et appliquent la charia sans subvenir aux besoins, ils se feront boté le cul comme les frères en Egypte :hap:

Oui les pays musulman ne sont pas uniforme en matière de population.

Chaque population ont leur mentalité.

Il faut rappeler que nos grand parent avaient fait la guerre contre les français car il y'avait une absence d'islam sur le territoire et une décadence banalisé c'est pour ces raisons principale que nos grand parent avaient fait la guerre.

Et la mentalité à toujours été conservé, ensuite la laïcité en Algérie est une succession d'échec.

mloris9 mloris9
MP
Niveau 7
11 mars 2018 à 22:53:04

Le 11 mars 2018 à 22:32:05 Cassetoutrama a écrit :

Le 11 mars 2018 à 22:26:34 mloris9 a écrit :

Le 11 mars 2018 à 21:59:47 Panarabisme a écrit :
Puis il y a la sclérose intellectuelle dans le monde musulman, le fait de s'embourber dans une espèce de scolastique classique usée et périmée, l'invasion de la pseudoscience, du concordisme qui deviennent la base de la foi de beaucoup de gens, la faiblesse de la rhétorique d'une grosse partie des musulmans, le manque de pragmatisme quant à la nécessité de revoir une partie du patrimoine islamique en laissant une plus grande autonomie à la raison etc.

C'est des défis d'ordre épistémologique, des choses qu'il faut modifier :sinon effectivement l'islam décline car rhétoriquement il est mal défendu.

et donc ? tu as un plan pour créer un grand califat sur le monde islamique, avec les armées qui sont contre, les intellectuels laïques, la force brute qui ne sert a rien ( le livre management de la sauvagerie :hap:), les musulmans qui sont devenus soft et qui n'ont aucune idée de la partie guerrière de l'islam et même que ca ne les intéresse pas :hap:

sans compter les stratégies laïques, par exemple au Maghrebe, suffit de rappeler a un amazigh que les arabes ont prit 200000 esclaves lors des conquêtes d'afrique du nord pour le triggered a faire des recherches et 1/4 finissent par apostasier :hap:
et la langue amazigh, darija et francais qui entrent a l'école et la press pour affaiblir l'arabe et l'identification arabo-islamique, l'arabité ne devient qu'une compostant secondaire, le Maroc a d'ailleurs perdu sa dénominaion de Maghrebe arabe :hap:

sans parler de la charia qui perd du terrain, égalité homme femme dans l'héritage en tunise et maroc :hap:

perso, je vois la fin de l'islam dans un futur proche (deux siècle), mais avant, le maximum qui pourra être accompli, c'est créer des sociétés laïques avec une saveur islamique genre respecter quelques petits trucs comme le ramadan, le blaspheme trop public, l'indécense exagérée, mais a part ca , aucun califat ou charia a l'horizon :hap:

Je suis kabyle donc "amazigh" , et l'esclavage existait bien avant l'arriver des arabes , des tribu berbère avait des esclaves berbère.

C'est comme pour les noirs, les noirs pratiquaient l'esclavage bien avant l'arrivé du commerce triangulaire.

Oui cet argument pourrait ne pas t'affecter, mais il affecte énormément de gens, le mouvement amazigh au Maroc par exemple, joue énormément sur ce point et ca marche , oui pas sur tout le monde, mais ca donne des résultats non négligeables :hap:

"charia qui perd du terrain"

éteint ta télévision , et vois sur le terrain , car chez moi c'est tout le contraire, j'ai l'impression que l'islamisation de la pensée ce fait de façon rapide dans mon pays, la majorité des femmes sont voilée (80-90%) etc..

je ne connais pas vraiment l’Algérie, mais c'est certainement pas le cas au Maroc, c'est même le contraire total, de grandes figures du salafisme reconvertis dans la politique appellent a l'égalité homme femme dans l'héritage, le maroc se connecte de plus en plus a l'europe avec l'offshoring, les usines qui s'installent le tourisme, il a pas le pétrole et gaz pour avoir le luxe de pousser autre part que la laïcité :hap:

Cassetoutrama Cassetoutrama
MP
Niveau 6
11 mars 2018 à 22:55:13

Mais il existe un autre point important qui fera définitivement changer d'avis a l’Algérie, c'est la chute du pétrol dans 15 ans, l’Algérie sera obligée de se reconvertir dans le tourisme, et tourisme et charia ne marchent pas ensemble, même l'arabie a été forcée concernant ce point :hap:

"tourisme"

le tourisme est compatible avec la charia , si les touriste respecte les loi du pays.

La Malaisie est très touristique , pourtant il y'a la charia.

Cassetoutrama Cassetoutrama
MP
Niveau 6
11 mars 2018 à 22:57:44

Le 11 mars 2018 à 22:53:04 mloris9 a écrit :

Le 11 mars 2018 à 22:32:05 Cassetoutrama a écrit :

Le 11 mars 2018 à 22:26:34 mloris9 a écrit :

Le 11 mars 2018 à 21:59:47 Panarabisme a écrit :
Puis il y a la sclérose intellectuelle dans le monde musulman, le fait de s'embourber dans une espèce de scolastique classique usée et périmée, l'invasion de la pseudoscience, du concordisme qui deviennent la base de la foi de beaucoup de gens, la faiblesse de la rhétorique d'une grosse partie des musulmans, le manque de pragmatisme quant à la nécessité de revoir une partie du patrimoine islamique en laissant une plus grande autonomie à la raison etc.

C'est des défis d'ordre épistémologique, des choses qu'il faut modifier :sinon effectivement l'islam décline car rhétoriquement il est mal défendu.

et donc ? tu as un plan pour créer un grand califat sur le monde islamique, avec les armées qui sont contre, les intellectuels laïques, la force brute qui ne sert a rien ( le livre management de la sauvagerie :hap:), les musulmans qui sont devenus soft et qui n'ont aucune idée de la partie guerrière de l'islam et même que ca ne les intéresse pas :hap:

sans compter les stratégies laïques, par exemple au Maghrebe, suffit de rappeler a un amazigh que les arabes ont prit 200000 esclaves lors des conquêtes d'afrique du nord pour le triggered a faire des recherches et 1/4 finissent par apostasier :hap:
et la langue amazigh, darija et francais qui entrent a l'école et la press pour affaiblir l'arabe et l'identification arabo-islamique, l'arabité ne devient qu'une compostant secondaire, le Maroc a d'ailleurs perdu sa dénominaion de Maghrebe arabe :hap:

sans parler de la charia qui perd du terrain, égalité homme femme dans l'héritage en tunise et maroc :hap:

perso, je vois la fin de l'islam dans un futur proche (deux siècle), mais avant, le maximum qui pourra être accompli, c'est créer des sociétés laïques avec une saveur islamique genre respecter quelques petits trucs comme le ramadan, le blaspheme trop public, l'indécense exagérée, mais a part ca , aucun califat ou charia a l'horizon :hap:

Je suis kabyle donc "amazigh" , et l'esclavage existait bien avant l'arriver des arabes , des tribu berbère avait des esclaves berbère.

C'est comme pour les noirs, les noirs pratiquaient l'esclavage bien avant l'arrivé du commerce triangulaire.

Oui cet argument pourrait ne pas t'affecter, mais il affecte énormément de gens, le mouvement amazigh au Maroc par exemple, joue énormément sur ce point et ca marche , oui pas sur tout le monde, mais ca donne des résultats non négligeables :hap:

"charia qui perd du terrain"

éteint ta télévision , et vois sur le terrain , car chez moi c'est tout le contraire, j'ai l'impression que l'islamisation de la pensée ce fait de façon rapide dans mon pays, la majorité des femmes sont voilée (80-90%) etc..

je ne connais pas vraiment l’Algérie, mais c'est certainement pas le cas au Maroc, c'est même le contraire total, de grandes figures du salafisme reconvertis dans la politique appellent a l'égalité homme femme dans l'héritage, le maroc se connecte de plus en plus a l'europe avec l'offshoring, les usines qui s'installent le tourisme, il a pas le pétrole et gaz pour avoir le luxe de pousser autre part que la laïcité :hap:

les amazigh du maroc :rire: :rire:

Alors mon gars je te le dis texto :rire:

Les plus conservateur de l'islam au Maroc ce sont les rifain :rire:

Donc ton "amazigh" ça ne marche pas :rire:

les plus occidentalisé au Maroc ce sont les bourgeois des grandes villes genre Marrakech , Agadir , Rabat etc..

taupe-de-guerre taupe-de-guerre
MP
Niveau 6
11 mars 2018 à 22:58:43

En fait c'est plus les habitants de la malaisie qui sont obligés de tolérer des pratiques complètement hors-charia sur leur propre territoire si ils veulent conserver le tourisme.

Ce qu'ils font en général, c'est créer des enclaves charia-free dans tous les spots les plus populaires pour les touristes.

Ce qui n'est pas cohérent du tout avec l'esprit de la charia...

Message édité le 11 mars 2018 à 22:59:02 par taupe-de-guerre
Cassetoutrama Cassetoutrama
MP
Niveau 6
11 mars 2018 à 23:00:27

Le 11 mars 2018 à 22:58:43 taupe-de-guerre a écrit :
En fait c'est plus les habitants de la malaisie qui sont obligés de tolérer des pratiques complètement hors-charia sur leur propre territoire si ils veulent conserver le tourisme.

Ce qu'ils font en général, c'est créer des enclaves charia-free dans tous les spots les plus populaires pour les touristes.

Ce qui n'est pas cohérent du tout avec l'esprit de la charia...

Non.

La Malaisie est divisé en plusieurs état fédéral.

L'état de Terengganu applique la charia sur tout le monde y compris les touristes (pas de maillot de bain , voile obligatoire (touriste y compris) etc... )

MinAlKhalaf MinAlKhalaf
MP
Niveau 6
11 mars 2018 à 23:02:43

Le 11 mars 2018 à 22:57:44 Cassetoutrama a écrit :

Le 11 mars 2018 à 22:53:04 mloris9 a écrit :

Le 11 mars 2018 à 22:32:05 Cassetoutrama a écrit :

Le 11 mars 2018 à 22:26:34 mloris9 a écrit :

Le 11 mars 2018 à 21:59:47 Panarabisme a écrit :
Puis il y a la sclérose intellectuelle dans le monde musulman, le fait de s'embourber dans une espèce de scolastique classique usée et périmée, l'invasion de la pseudoscience, du concordisme qui deviennent la base de la foi de beaucoup de gens, la faiblesse de la rhétorique d'une grosse partie des musulmans, le manque de pragmatisme quant à la nécessité de revoir une partie du patrimoine islamique en laissant une plus grande autonomie à la raison etc.

C'est des défis d'ordre épistémologique, des choses qu'il faut modifier :sinon effectivement l'islam décline car rhétoriquement il est mal défendu.

et donc ? tu as un plan pour créer un grand califat sur le monde islamique, avec les armées qui sont contre, les intellectuels laïques, la force brute qui ne sert a rien ( le livre management de la sauvagerie :hap:), les musulmans qui sont devenus soft et qui n'ont aucune idée de la partie guerrière de l'islam et même que ca ne les intéresse pas :hap:

sans compter les stratégies laïques, par exemple au Maghrebe, suffit de rappeler a un amazigh que les arabes ont prit 200000 esclaves lors des conquêtes d'afrique du nord pour le triggered a faire des recherches et 1/4 finissent par apostasier :hap:
et la langue amazigh, darija et francais qui entrent a l'école et la press pour affaiblir l'arabe et l'identification arabo-islamique, l'arabité ne devient qu'une compostant secondaire, le Maroc a d'ailleurs perdu sa dénominaion de Maghrebe arabe :hap:

sans parler de la charia qui perd du terrain, égalité homme femme dans l'héritage en tunise et maroc :hap:

perso, je vois la fin de l'islam dans un futur proche (deux siècle), mais avant, le maximum qui pourra être accompli, c'est créer des sociétés laïques avec une saveur islamique genre respecter quelques petits trucs comme le ramadan, le blaspheme trop public, l'indécense exagérée, mais a part ca , aucun califat ou charia a l'horizon :hap:

Je suis kabyle donc "amazigh" , et l'esclavage existait bien avant l'arriver des arabes , des tribu berbère avait des esclaves berbère.

C'est comme pour les noirs, les noirs pratiquaient l'esclavage bien avant l'arrivé du commerce triangulaire.

Oui cet argument pourrait ne pas t'affecter, mais il affecte énormément de gens, le mouvement amazigh au Maroc par exemple, joue énormément sur ce point et ca marche , oui pas sur tout le monde, mais ca donne des résultats non négligeables :hap:

"charia qui perd du terrain"

éteint ta télévision , et vois sur le terrain , car chez moi c'est tout le contraire, j'ai l'impression que l'islamisation de la pensée ce fait de façon rapide dans mon pays, la majorité des femmes sont voilée (80-90%) etc..

je ne connais pas vraiment l’Algérie, mais c'est certainement pas le cas au Maroc, c'est même le contraire total, de grandes figures du salafisme reconvertis dans la politique appellent a l'égalité homme femme dans l'héritage, le maroc se connecte de plus en plus a l'europe avec l'offshoring, les usines qui s'installent le tourisme, il a pas le pétrole et gaz pour avoir le luxe de pousser autre part que la laïcité :hap:

les amazigh du maroc :rire: :rire:

Alors mon gars je te le dis texto :rire:

Les plus conservateur de l'islam au Maroc ce sont les rifain :rire:

Donc ton "amazigh" ça ne marche pas :rire:

les plus occidentalisé au Maroc ce sont les bourgeois des grandes villes genre Marrakech , Agadir , Rabat etc..

Criant de vérité :ok:

MinAlKhalaf MinAlKhalaf
MP
Niveau 6
11 mars 2018 à 23:05:54

Et puis ceux qui disent que l'islam recule dans le monde arabe, comment vous expliquer la popularité des da3iya sur les réseaux au fait?

mloris9 mloris9
MP
Niveau 7
11 mars 2018 à 23:06:34

Le 11 mars 2018 à 22:55:13 Cassetoutrama a écrit :
Mais il existe un autre point important qui fera définitivement changer d'avis a l’Algérie, c'est la chute du pétrol dans 15 ans, l’Algérie sera obligée de se reconvertir dans le tourisme, et tourisme et charia ne marchent pas ensemble, même l'arabie a été forcée concernant ce point :hap:

"tourisme"

le tourisme est compatible avec la charia , si les touriste respecte les loi du pays.

La Malaisie est très touristique , pourtant il y'a la charia.

Non, que ce soit la Malaisie ou l’Indonésie, les zones d'applications de la charia (hardcore) sont extrêmement limitées, impossible de risquer son application dans tout le pays. :hap:

Message édité le 11 mars 2018 à 23:08:29 par mloris9
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