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Sujet : [Débat] Le jeu et son scénario

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00-snakes 00-snakes
MP
Niveau 10
24 septembre 2015 à 21:47:51

Skullface aurait du être beaucoup plus.
Y a trop de sous-entendus sur lui , ce qui devient plus frustrant qu'autre chose au final.

Le gars est littéralement un Venom-bis (ou serait-ce l'inverse?) , à qui on a tout pris , pour faire de lui le "Phantom" de Big Boss.
J'aurais aimé que ce soit plus explicite autant dans le chapitre 1 que 2 (l'apparition furtive qu'il fait à la fin du chapitre 1 par exemple qui montre comment le désir de vengeance de SF "parasite" Venom).
Je comprends qu'on doit être dépouillé de notre vengeance , puis voir comment le cycle continue comme même...
Mais j'aurais aimé plus le voir , et que le symbolisme est été plus présent.

Par contre je trouve le design de son masque complètement ridicule mais bon on à l'habitude entre Liquid des YMCA , Doctor "Octopus" Solidus , Volgin l'homme latex et évidemment Liquid Ocelot et son pantalon de pécheur :noel:
Maintenant on à Skullface le Lone Ranger :hap:

Juste une dernière parenthèse sur l'histoire de Venom = Big Boss
Je suis d'avis que Venom est le medic mais faut avouer qu'il y a certaines incohérences flagrante :

-La phrase de Quiet portant sur Venom dans l'intro "un patient à vu mon visage" , pourtant elle a été envoyé pour tuer Big Boss non ?
-La réaction de Miller avec Venom durant TPP , alors qu'il n'est pas au courant du plan de Zéro.

Bref voili voilou.

Jules27160 Jules27160
MP
Niveau 10
24 septembre 2015 à 21:52:07

Le 24 septembre 2015 à 21:47:51 00-snakes a écrit :
Skullface aurait du être beaucoup plus.
Y a trop de sous-entendus sur lui , ce qui devient plus frustrant qu'autre chose au final.

Le gars est littéralement un Venom-bis (ou serait-ce l'inverse?) , à qui on a tout pris , pour faire de lui le "Phantom" de Big Boss.
J'aurais aimé que ce soit plus explicite autant dans le chapitre 1 que 2 (l'apparition furtive qu'il fait à la fin du chapitre 1 par exemple qui montre comment le désir de vengeance de SF "parasite" Venom).
Je comprends qu'on doit être dépouillé de notre vengeance , puis voir comment le cycle continue comme même...
Mais j'aurais aimé plus le voir , et que le symbolisme est été plus présent.

Par contre je trouve le design de son masque complètement ridicule mais bon on à l'habitude entre Liquid des YMCA , Doctor "Octopus" Solidus , Volgin l'homme latex et évidemment Liquid Ocelot et son pantalon de pécheur :noel:
Maintenant on à Skullface le Lone Ranger :hap:

Juste une dernière parenthèse sur l'histoire de Venom = Big Boss
Je suis d'avis que Venom est le medic mais faut avouer qu'il y a certaines incohérences flagrante :

-La phrase de Quiet portant sur Venom dans l'intro "un patient à vu mon visage" , pourtant elle a été envoyé pour tuer Big Boss non ?
-La réaction de Miller avec Venom durant TPP , alors qu'il n'est pas au courant du plan de Zéro.

Bref voili voilou.

J'en ai parlé
Elle voitta tronche , celle de snake et malgré elle t'appelle temoin, normal [[sticker:p/1kki]]

--Thorongil-- --Thorongil--
MP
Niveau 10
24 septembre 2015 à 21:55:00

LocusOfControl -> Quiet m'a surtout manqué rétroactivement niveau gameplay pour sa capacité a nettoyer seule certains endroits. Quand tu veux un rang S, elle te massacre/endrot tous lemonde, même les Riot Suits, pendant que toi tu branle rien c'en est presque cheaté.

00-Snake : Quiet croit que Venom est Big Boss il mesemble, et elle parle d'Ishmael, qu'elle pense etre un autre.
Quand a Miller, si il n'est pas aveugle, ses yeux sont pourris. Donc on lui fout un mec qui ressemble traits pour traits son ami/mentor et il n'a pas de raisons de douter de lui sur le moment.

Pseudo supprimé
Niveau 10
24 septembre 2015 à 21:56:35

Presque ? c'est extra cheaté.

00-snakes 00-snakes
MP
Niveau 10
24 septembre 2015 à 21:58:28

Le 24 septembre 2015 à 21:55:00 --Thorongil-- a écrit :
LocusOfControl -> Quiet m'a surtout manqué rétroactivement niveau gameplay pour sa capacité a nettoyer seule certains endroits. Quand tu veux un rang S, elle te massacre/endrot tous lemonde, même les Riot Suits, pendant que toi tu branle rien c'en est presque cheaté.

00-Snake : Quiet croit que Venom est Big Boss il mesemble, et elle parle d'Ishmael, qu'elle pense etre un autre.
Quand a Miller, si il n'est pas aveugle, ses yeux sont pourris. Donc on lui fout un mec qui ressemble traits pour traits son ami/mentor et il n'a pas de raisons de douter de lui sur le moment.

Pour Quiet , bah elle parle clairement de Venom , c'est lui qu'elle attaque au début , c'est au moment ou elle va l’achever qu'Ishmael lui saute dessus.
Pour Miller , le soucis , c'est qu'il était présent lors du coma de Big Boss et du médic , il sait que c'est le médic qui à un bout de shrapnel dans la tronche (et perdu son bras gauche au passage).
Encore il aurait pas été présent , j'aurais rien dis , mais là bon faut pas déconner...

Pseudo supprimé
Niveau 10
24 septembre 2015 à 21:59:18

Ouai sauf que ses yeux ont bel et bien l'air suffisamment foutu pour pas qu'il remarque;

Jules27160 Jules27160
MP
Niveau 10
24 septembre 2015 à 22:00:32

Le 24 septembre 2015 à 21:55:00 --Thorongil-- a écrit :
LocusOfControl -> Quiet m'a surtout manqué rétroactivement niveau gameplay pour sa capacité a nettoyer seule certains endroits. Quand tu veux un rang S, elle te massacre/endrot tous lemonde, même les Riot Suits, pendant que toi tu branle rien c'en est presque cheaté.

00-Snake : Quiet croit que Venom est Big Boss il mesemble, et elle parle d'Ishmael, qu'elle pense etre un autre.
Quand a Miller, si il n'est pas aveugle, ses yeux sont pourris. Donc on lui fout un mec qui ressemble traits pour traits son ami/mentor et il n'a pas de raisons de douter de lui sur le moment.

Justement
non elle nous regardes nous il me semble , car elle dit pas encore le patient (nous) a vu mon visage .D'ailleurs quiet ne connaît pas la cagoule [[sticker:p/1kki]]

00-snakes 00-snakes
MP
Niveau 10
24 septembre 2015 à 22:03:30

Ces yeux seraient foutus pour pas remarquer une grosse corne et un bras métallique rouge (et même s'il voit pas , il sait que c'est le médic qui à perdu son bras , et il sait aussi que Venom à une prothèse puisqu'ils ont un spécialiste sur la MB pour s'occuper de ça) mais en assez bon état pour désarmer un gamin , se repérer dans la MB , reconnaître le pendentif des enfants soldats etc etc ?

Grmbl , j'ai du mal à y croire.

Sinon au final , je pense que c'est Miller qui aurait du être Ahab , il colle tellement plus au personnage du roman que Venom ne le fait.
Entre la jambe en moins et le bruit qu'il fait quand il marche , en passant par son désir de vengeance énorme (en contraste avec Venom rationnel) et tout....

00-snakes 00-snakes
MP
Niveau 10
24 septembre 2015 à 22:12:38

Et je viens de me rendre compte d'un truc.
Le V de la jaquette , les deux barres d’exclamation , ce V symbolise Naked Snake et Venom devenant "un" , devenant Big Boss !

PowerLife PowerLife
MP
Niveau 12
24 septembre 2015 à 22:22:21

Le 24 septembre 2015 à 22:12:38 00-snakes a écrit :
Et je viens de me rendre compte d'un truc.
Le V de la jaquette , les deux barres d’exclamation , ce V symbolise Naked Snake et Venom devenant "un" , devenant Big Boss !

Mieux vaut tard que jamais :hap:

irishiu irishiu
MP
Niveau 10
24 septembre 2015 à 22:25:19

Le 24 septembre 2015 à 22:12:38 00-snakes a écrit :
Et je viens de me rendre compte d'un truc.
Le V de la jaquette , les deux barres d’exclamation , ce V symbolise Naked Snake et Venom devenant "un" , devenant Big Boss !

Ha pas mal.

GreyShark GreyShark
MP
Niveau 10
24 septembre 2015 à 22:49:49

https://image.noelshack.com/fichiers/2015/39/1443127728-14431178465402.png

Et si le génie c'était pas Kojima ? :noel:

00-snakes 00-snakes
MP
Niveau 10
24 septembre 2015 à 22:59:57

Je suis convaincu que Kojima est une génie du gameplay et à une inspiration scénaristique énorme suffit de voir MG2 qui est en tout est pour tout la base de la saga et l'inspiration principal de MGS1 !
Mais il a parfois besoin de gens comme Fukushima pour la retranscrire.
Après la photo "oublie" de préciser qu'à partir de MGS3 , y aussi Shyo Murata qui est parti intégrante de la rédaction du scénario et du script.

Donc bon rendons à César ce qui est à César.

Et puis faut arrêter de taper sur MGS4.
Il était putain de bon ce jeu.
Je le préfère largement à MGS2 (même si MGS2 frappe plus fort au niveau meta avec son discours philosophique , politique et sociologique).

Message édité le 24 septembre 2015 à 23:03:48 par 00-snakes
El_Serpiente El_Serpiente
MP
Niveau 10
24 septembre 2015 à 23:16:46

Le 24 septembre 2015 à 18:47:29 IngloriousOmen a écrit :
--> Thorongil et el_serpiente

Je sais pas si vous êtes libres dimanche, mais j'organise des combats clandestins d'handicapés mentaux dans ma cave.

Toi apparemment, tu en aurais besoin d'une correction, ça te manque apparemment. :hum:

--Thorongil-- --Thorongil--
MP
Niveau 10
24 septembre 2015 à 23:22:01

Non mais si on va dnas ce sens Kojima c'est George Lucas.
D'ailleurs, MGS 1 a peu ou prou eu le même impact au moment de sasortie que Star Wars en 77.

Le mec pose la base de l'histoire, de l'idée, ect,ect...

Mais bon, tout gérer, c'est du boulot, et je peux vous assurer de première main qu'être producteur ET réal c'est du boulot, que ce soit sur un film... ou sur un JV. Donc, déléguer des éléments fait du bien.
Et si tu sais avoir des gens coùmpétents dans ton équipe, c'est même intelligent de les laisser faire.

Lucas par exemple sait ne pas être un tres bon dialoguiste. C'est un tres bon producteur (sortir Star Wars en 77, fallait le faire), et un batisseur de monde. Mais pour l'Episode V et VI, il a délégué les détails des scripts, tout en donnant les grande ligne.

Sur l'Episode I, II et III, il s'est chargé du script lui même. Et c'est flagrant.

El_Serpiente El_Serpiente
MP
Niveau 10
24 septembre 2015 à 23:25:53

Miller est aveugle. Je vois pas comment on peut douter du contraire. Même Code Talker l'es sauf que lui à un excuse bizarre puisque ces parasites s'occuperaient de tout. Mais comment vous faite pour chercher plus compliqué que ce qu'il y a en face de nous ? J'ai refait la première mission où on le sauve, il a clairement le regard vide et quand on voit ces yeux vers la fin, on ne peut pas penser autre chose que le fait d'être aveugle, chose qui est subtilement cachée depuis le début puisque on lui met SES lunettes de soleil...

GreyShark GreyShark
MP
Niveau 10
24 septembre 2015 à 23:26:39

Oui, j'ai déjà fait la comparaison entre Lucas et Kojima.
Meurt en génie, ou vie assez longtemps pour être détesté par tes fans. :oui:

Message édité le 24 septembre 2015 à 23:27:02 par GreyShark
El_Serpiente El_Serpiente
MP
Niveau 10
24 septembre 2015 à 23:38:44

Le 24 septembre 2015 à 22:03:30 00-snakes a écrit :
Ces yeux seraient foutus pour pas remarquer une grosse corne et un bras métallique rouge (et même s'il voit pas , il sait que c'est le médic qui à perdu son bras , et il sait aussi que Venom à une prothèse puisqu'ils ont un spécialiste sur la MB pour s'occuper de ça) mais en assez bon état pour désarmer un gamin , se repérer dans la MB , reconnaître le pendentif des enfants soldats etc etc ?

C'est quelle scène où il reconnait le pendentif du gamin ? Je l'ai complêtement oublié celle là du coup... Faut revoir le truc. Par contre, niveau désarmement, c'est pas extraordinaire... le gamin est juste devant lui.

C'est même pas le problême qu'il remarque ou pas qu'il ait une corne et un bras métallique, je te rappelle que l'on a aucun moyen de savoir si Miller savait si Big Boss le vrai était en bonne forme, ou si en 9 ans il n'aurait pas eu d'autre accident etc. C'est expliqué de long comme en large qu'ils ont été vite séparés juste après l'accident. Et je t'assure qu'en 9 ans, ta mémoire te fait oublier des trucs...

Faut pas faire comme si en 9 ans, Miller se rappelle de tous les détails comme si c'était hier. C'est une erreur. Tu verras dans 9 ans si tu te rappelle de tout ce que tu vis aujourd'hui. Il y a des gens que te croise tous les jours dont tu vas oublier le nom par exemple, voir peut être même le visage qui sait !!

00-snakes 00-snakes
MP
Niveau 10
24 septembre 2015 à 23:54:42

C'est une chose d'oublier des détails et des gens insignifiants.
C'est en une autre d'oublier des trucs flagrants , surtout concernant des personnes aussi proches de toi.
Un bras et un foutu bout de shrapnel , c'est pas des détails , surtout que le doc lui dit bien que c'est le médic qui à reçu l’éclat....
Big Boss était comme même le compagnon de vie hétérosexuel ( :hap: ) de Kaz.
Les gars c'était deux frères et Kaz a attendu qu'il se réveille , il s'est même "sacrifié" pour protéger Big Boss lors de son réveil.
Crois moi , il n'a pas oublié pour la Mother Base , je vois pas pourquoi il oublierait Big Boss.
Rien n'est dit sur la mémoire de Miller , en revanche , c'est pas la même pour Big Boss qui à vite oublié sa vengeance :hap:

Et je reviens sur la "cécité" de Miller , s'il était aveugle , il pourrait pas faire la moité des trucs qu'il fait , rien que de se déplacer autour de la Mother Base , sans canne ni escorte relèverait de l'exploit.
Je parle même pas de ces actions , elles laissent en aucun cas sous entendre que Miller est aveugle , par exemple :
-la manière dont il agrippe Big Boss pour buter Skullface
-dont il repousse le flingue de Skullface quand celui-ci est à terre
-dont il montre l'emblème Diamond Dogs

Surtout qu'à aucun endroit s'est précisé que Miller est aveugle...
C'est pas Daredevil :noel:

merdealor merdealor
MP
Niveau 8
25 septembre 2015 à 00:02:36

Quelle tristesse ce jeu.

Doublement triste lorsqu'on voit cette fameuse cinématique de la mission 51.

Ce jeu comme tout le monde la dit n'est pas terminer.

Et comme tout le monde cela me choque m'attriste m'énerve.

75h de jeu avec on le sait un scénario léger mais punaise notre sentiment aurait été tellement différent s'ils avaient pris la peine de faire les choses bien jusqu'au bout et de nous vendre un jeu terminer !!!

Je ne sais plus quoi penser.

Me dire que c'est définitivement fini ?

Garder l'espoir d'une MAJ comprenant les missions qui manquent ??

Après Quiet, skull face etc... C'est pas trop le problème même si un peu déçu de la chute de skull face.

Mais vraiment proposer un jeu non fini ???

On croirait une épreuve rater de top chef ou le temps ( l'argent ) était l'élément le plus important plutôt que l'aboutissement d'une œuvre aboutit.

Bref je suis chamboulé.

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