V... pour Vendetta?
Glab! illustre masque souriant!

Tu ne connaitrais pas un ebrune qui porte un nom sur ce forum, Red?! Je ne vois pas qui c´est.

je connais plusieurs brunes justement!!!

je vais entamer "Qui a piqué mon fromage?" de Spencer Johnson

http://www.amazon.fr/Qui-piqu%C3%A9-fromage-Spencer-Johnson/dp/2840985985/sr=1-1/qid=1168220687/ref=sr_1_1/403-6484743-7769238?ie=UTF8&s=books

Je viens de finir hier "Postmortem", le roman culte de Patricia Cornwell. 465 pages- 1990.

Certe un bon roman policier, récompenser par cinq prix internationaux... mais pas un livre culte pour moi...

Synopsis Richmond, Virginie. Quatre femmes ont été torturées, violées, égorgées. Une femmes noire et trois blanches.
Rien, pas le moidre indice ne les relie entre elles, si ce n´est précisément l´assassin.
Le doc Scarpetta (une femme), traque le serial killer.

******************

La chute sur la fin est finement imaginné, et dés le début du livre l´on s´attache à Scarpetta, autant que l´on détéste un certain Marino qui semble vouloir lui mettre des battons dans les roues.
La niéce de Scarpetta est aussi trés attachante.
Malgré des surprises, ça manque je trouve un peu de rebondissements, et l´un des 16 chapitres n´évite pas des longeurs au millieu du roman...
Bon, à l´arrivé, le plaisir s´il est présent, ne laisse pas place à la passion qui vous fera dévoré le book en moin d´une.

Là, je suis sur un traité d´oménologie appliquée.

Non, je déconne, je viens d´inventer le mot. ^^

Je lis les Chroniques martiennes de Ray Bradbury. Plus j´avance et plus j´adore.

"Le nid du faucon" Fabienne Cliff

Minn Neuchâtel est une jeune fille audacieuse, déterminée et proche de ses parents. Quand sa mère, pour suivre un artiste de cirque, les quitte, elle et son père, le choc est violent. Celui-ci, afin de sortir de sa déprime, décide d´offrir ses services comme médecin en Afghanistant. Minn se sent alors cruellement orpheline.

Son père la confie aux soins d´un ami, Patrick de Cadenet, châtelain du domaine de Roquecor aux Îles-de-la-Madeleine. Minn est fascinée par le mystère entourant ce seigneur qui apparaît et disparaît quand bon lui semble. Une nuit, Minn le surprend en train de s´exercer au tir sur une plage déserte. Qui est cet homme qui a deux fois son âge? Un tueur à gages, un gentleman cambrioleur ou un agent secret? Tout à la fois cynique et charmant, Patrick de Cadenet aime se moquer de Minn, bien qu´il sait parfois se montrer attendri.... Quand le Dr Neuchâtel est kidnappé par les talibans, sa fille, au désespoir, demande l´aide du châtelain. Alors, entraînant Minn avec lui dans un périple mouvementé au Moyen-Orient pour sauver le docteur, Patrick de Cadenet peut enfin lui révéler son identité.

Après le succès de sa trilogie "le royaume de mon père", Fabienne Cliff a fait paraître une quatrième roman, "Kiki", dont l´action se déroule en Gaspésie. Avec "Le nid du faucon", elle fait voyager ses lecteurs des plages des Îles-de-la-Madeleine aux montagnes de l´Afghanistan.

site web de l´auteur : www.fabienne-cliff.com

Fondation d´Isaac Asimov

Les enfants de la terre de J.M Auel.

C´est l´histoire d´une fille d´une tribu (de la préhistoire) recueillie par une tribue moins avancée...On apprend plein de choses sur cette époque (apparemment elle a fait toute une recherche poussée sur la préhistoire, et rien n´est inventé) mais à mon avis, l´auteur y met un peu beaucoup (trop) du sien quant à ce qu´ils pouvaient penser...Trop romancé, quoi, quand on imagine que ce n´est que l´époque du début de la parole !
Mais bon, ça se laisse lire...!^^

Les Autres Dieux...
et autres nouvelles

de H.P.Lovercrat

fa7 > J´ai lu les deux premiers volumes de la saga ("Le Clan de l´Ours des Cavernes" et "La Vallée des Chevaux")... Et autant je me suis laissé transporter par le premier, le deuxième m´a un peu saoûlé... Ca tourne beaucoup autour du sexe, de l´amour, du sexe, de la volonté de survivre, du sexe, de la nécessité de vivre par et pour les autres, d´appartenir à un clan, de sexe, mais aussi beaucoup et surtout de sexe. Enfin, bref...
Je sais si tu l´as lu et ce que tu en as pensé... Pour ma part j´ai un peu souffert sur la fin, et je vais attendre un moment avant de me plonger dans la suite (je trouve que l´intérêt retombe un peu).

En ce moment, je lis "Hannibal : les origines du Mal", de Thomas Harris. J´en suis aux 2/3 et si ça n´est pas le roman du siècle, ça se lit bien pour l´instant. J´attends de l´avoir fini pour me faire une opinion bien tranchée...

Je devrais me relire avant de poster...
J´ai oublié plein de mots :

" *autant* le deuxième m´a un peu saoûlé "

" Je sais *pas* si tu l´as lu "

mace> J´en suis au début du 2e tomme justement, et pour l´instant on ne parle pas encore de sexe...!
Tu ne trouves pas que l´auteur prête beaucoup trop de sentiments et de psychologie à ces Hommes qui à mon avis n´étaient pas aussi "developpés" intellectuellement ? Quand j´imagine un homme des cavernes pousser un cri (pour communiquer), je ne vais pas le décoder de 36 manières comme elle le fait, avec des nuances dans les mots, etc...Moi c´est ça qui me chiffone pour l´instant.

fa7 > eh bien effectivement ça peut être surprenant au début, mais justement ce que j´ai aimé c´est que J. Auel a voulu montrer que si le vocabulaire de l´Homme de Néandertal était limité du fait de la forme de son larynx, la taille de son cerveau prouvait qu´il était loin d´être bête (son cerveau mesurait jusqu´à 1600 cm3, alors que celui de l´homme de cro-magnon (=nous) varie autour de 1400 cm3), et donc on peut en déduire qu´il a dû développer une autre façon de communiquer qui devait être plus complexe. Jean Auel précise bien que les sons qu´il prononcent sont très très limités et que les nuances, ainsi que 90% de leur communication, passent par la gestuelle.

J´ai beaucoup aimé la description du mode de vie des hommes de Néandertal, qui diffère très fortement de l´image que l´on se fait d´eux (on a tendance à penser que s´ils ont disparu c´est qu´ils étaient des grosses brutes écervelées, pourtant ils ont survécu pendant 170 000 ans (certains estiment leur longévité à + de 200 000 ans) et ont cohabité avec l´homme moderne pendant quelques milliers d´années ; l´homme moderne, lui n´existe "que" depuis environ 30 000 ans *). Dans le 2e tome, tu verras qu´on n´en parle presque plus, on s´intéresse essentiellement aux hommes modernes, qui nous ressemblent beaucoup finalement, et pour cause. Du coup, c´est moins dépaysant, et c´est peut-être pour ça que j´ai moins aimé...

• mes sources : wikipedia.org et la saga de Jean Auel...

vous lisez que des romans
pas de BD ou de manga

skyx Perso uniquement des roman, pas que j´aime po les BD, au contraire, mais payer le meme prix qu´un roman pour 400 pages de moins, ça me rebute.
Bref c´est une histoire de fric dans mon cas...

skyx > si, des BD aussi : en ce moment Yoko Tsuno, Soda, Spirou & Fantasio... En manga, Hunter X Hunter. Voilà.

Mace> Entre supposer et l´inventer...y´a une différence! (parce que est il possible de prouver que parce qu´ils avaient un cerveau plus développé, ils pouvaient réfléchir de la sorte ?)

Je ne voulais pas dire par là que les hommes de Néanderthal étaient bêtes, dans le sens pas intelligents (je me suis mal exprimée..), parce que pour prendre l´exemple des animaux, je pense qu´ils ont une intelligence à eux qui nous dépasse encore, et qu´on n´en est qu´au début des études sur leurs moyens de communication...C´est une autre forme, qu´il n´est pas nécessaire de rattacher à la façon humaine de faire (comme si on était l´Exemple suprême... )
C´est sûr que ces hommes de Néanderthal avaient une façon de communiquer entre eux, mais je pense que ça se rapprochait plus du domaîne des animaux que celui des humains, donc pas comparable...(mais je ne place ni l´un ni l´autre au dessus, c´est autre chose..Je crois aussi qu´on (les Hommes) sous estime beaucoup les animaux et leur "intelligence"...) Et J. Auel leur fait dire et éprouver des sentiments que l´on pourrait casiment voir dans notre société actuelle...C´est ça qui me trouble.
Maintenant, elle a sûrement raison, je ne vais pas remettre son savoir en question, surtout que je ne m´y connais pas, mais c´était juste que ça m´a dérangé...(tout comme les livres où l´on prête des émotions ou sentiments humains aux animaux (du genre les fourmis de Weber), me dérange aussi (même si j´ai beaucoup aimé le livre!)

Je ne sais pas si tu comprends ce que je veux dire..!

Hier soir j´ais débuter 24H Opération Helle Gate".
Une nouvelle journée pour Jack et la CTU.
A noter que cela semble se dérouler avant la saison 1 de la tv, puisque Nina Myers est encore en vie, et boss à la CTU.
Je n´ai encore lu que les 26 pages du prologue.

fa7 > je vois tout à fait ce que tu veux dire. La pratique dont tu parles (appliquer des comportement humains à des formes de vie différentes) s´appelle l´anthropomorphisme.

Cela dit... Ce n´est choquant que si l´on continue à penser que les Hommes de Néandertal étaient une espèce différente. Or, ils sont considérés par beaucoup de scientifiques comme une branche spécifique d´homo sapiens. Dans le livre, les hommes de cro-magnon et les hommes de néandertal peuvent s´accoupler ensemble et donner naissance à des croisements, ce qui implique qu´il s´agit d´une même espèce et non deux différentes. Là, j´ignore s´il s´agit de spéculation, mais j´en doute, étant donné que Jean Auel est une vraie passionnée qui a fait des recherches très approfondies. Il est même indiqué dans la préface du Clan de L´Ours des Cavernes que les spécialistes de la préhistoire, bien qu´ils l´attendaient au tournant, n´ont rien trouvé à redire sur ce qui est raconté dans le roman, d´un point de vue réalisme.

Sinon, pour réponse à ta question :
"est il possible de prouver que parce qu´ils avaient un cerveau plus développé, ils pouvaient réfléchir de la sorte ?"
La réponse est "oui et non", mais en fait il ne s´agit pas seulement de la taille du cerveau. Tout d´abord, on compare la taille du cerveau par rapport à la taille de l´animal ; on constate que l´homo sapiens neanderthalensis n´était pas défavorisé sur ce point. Certes, la taille seule ne compte pas, mais elle indique la capacité qu´ont les individus de cette espèce à développer une certaine "intelligence". Plus difficile de faire des merveilles quand le cerveau a proportionnellement la taille d´une noix, par exemple...
Par ailleurs, les études ont porté aussi sur le mode de vie des néandertaliens à travers les vestiges de leur civilisation. De là, on constate qu´ils étaient capables de fabriquer des outils, de travailler la peau, de faire du feu, etc. Jusque-là, rien de sensationnel, puisque l´homo erectus faisait déjà tout ça. Mais on a surtout découvert des traces de sépultures dues aux néantertaliens, une première dans l´histoire de l´espèce humaine.
Cela implique de nombreuses choses : un culte et un respect voué aux morts indique l´imagination d´une vie après la mort. Donc une intelligence capable de raisonner sur des concepts abstraits. Donc (là commence la spéculation) la possibilité qu´ils aient pu chercher à exprimer des concepts tels que les sentiments et les émotions.
Bien sûr, après cela, tout est question d´interprétation, rien ne peut véritablement être "prouvé" à moins qu´on puisse un jour voyager dans le temps, mais certains faits avérés tendent à prouver que l´homme de néantertal n´était pas si éloigné de nous. De plus, la saga de Jean Auel prend place juste avant l´extinction de l´espèce, on peut encore (encore une fois) supposer que l´espèce avait dû quelque peu évoluer en 170 000 ans... Et ce, bien que J. Auel stipule que leur évolution était limitée par la part importante de leur cerveau accordée à la mémoire universelle.

Si le sujet t´intéresse, je t´invite à consulter l´article de wikipédia, assez bien fait :
http://fr.wikipedia.org/wwiki/Homme_de_n%C3%A9andertal.

Tu verras dans le tome 2, ce qui est intéressant c´est de voir comment les hommes de néandertal sont perçus et considérés par les hommes de cro-magnon... Une façon de penser qui, là encore, n´est pas très différente de la nôtre...