Le 09 septembre 2023 à 21:06:45 :

Le 09 septembre 2023 à 18:50:22 :
Je vais ressortir toujours le même ressentie que d'habitude :

2-Trop de combat a mob, des fois tu passe par des endroit à la con et tu laisse les combat se dérouler automatiquement car t'as ni envie d''utilisé tes ressources en sort, ni d'attendre trop longtemps en TpT avec des Trash Mob

c'est l'une des différences avec BG3, ça prend son sens dans les difficultés supérieurs, parce que ça t'oblige à bien gérer ton build et à ne pas réussir sur des coups de chances.
tu peux ne pas aimer, mais ça n'est pas un défaut, perso j'aime beaucoup découper des démons et des diables

Oui mais non, on n'est pas dans un hack'n'slash mais une représentation d'un jeu de rôle papier. Quand tu joue a un jeux de rôle papier t'as pas 300 mob a dégommé.

3-Les Acte aussi sont déséquilibré, tu roule sur l'acte 1 (jusqu'a une certaine cité) puis après tu passe a des combat qui te font pété un plomb tellement que les mobs sont déglingo

ça c'est totalement faux par contre, si tu joues en normal je suis d'accord, mais le probleme vient de toi alors,
en difficulté unfair l'act 1 est quasi infaisable, alors que je roule sur le jeu dés l'act 2 en principale, le mode unfair me fait suer par contre.
en normal le jeu se fait soulever dés la seconde run, justement parce que tu comprends mieux les mécaniques.
t'as deja test les niveaux de difficulté supérieurs avant de dire ça ?

Mais je parle pas des difficultés supérieur la je parle du jeu de base que tout le monde joue, donc en normal, et mon ressenti reste le même, j'ai roulé sur tout le monde jusqu'à Drezen, puis après je me suis fais dégommé par un Dragon, ou un village chelou avec des enculés

4-En parlant des classes, des fois on te force avec des builds pour pouvoir gagner sinon tes compagnons sont juste nul (ce qui te force d'ailleurs en difficulté unfair a faire des mercenaire avec les bon build qui dégomme du démon, vive le rp quoi )

ça ne vaut que pour le unfair, en principale je n'ai jamais eu besoin de recruter un mercenaire,
le mode unfair n'est pas fait pour le RP, je ne vois pas le problème, c'est justement un mode proposé pour pouvoir exploiter toutes les capacités des règles.
Et les compagnons sont viables en unfair, mais ça demande des builds très particuliers

Encore une fois je désolé mais c'est pas normal, tout les autres CRPG (PoE 1&2, Dragon Age...)
t'as absolument pas besoin de cassé le rp meme dans les difficulté les plus dur.
D'ailleurs on en parle des classes qui serve a rien, même en Normal ?

5-Et le mode bataille qui pue mais ca après on peut l'enlevé

+1 le mode croisade c'est de la gross merde par contre

Le 10 septembre 2023 à 01:13:53 :

Le 09 septembre 2023 à 21:06:45 :

Le 09 septembre 2023 à 18:50:22 :
Je vais ressortir toujours le même ressentie que d'habitude :

2-Trop de combat a mob, des fois tu passe par des endroit à la con et tu laisse les combat se dérouler automatiquement car t'as ni envie d''utilisé tes ressources en sort, ni d'attendre trop longtemps en TpT avec des Trash Mob

c'est l'une des différences avec BG3, ça prend son sens dans les difficultés supérieurs, parce que ça t'oblige à bien gérer ton build et à ne pas réussir sur des coups de chances.
tu peux ne pas aimer, mais ça n'est pas un défaut, perso j'aime beaucoup découper des démons et des diables

Oui mais non, on n'est pas dans un hack'n'slash mais une représentation d'un jeu de rôle papier. Quand tu joue a un jeux de rôle papier t'as pas 300 mob a dégommé.

oui mais non, tu joues à un jeu vidéo, il y a une différence majeure que tu ne peux pas nier, je suis d'accord que c'est très diffèrent d'un jeu de rôle papier, mais les jeux et une partie du public acclament ce genre de chose pour sentir une monter en puissance et une certaine résistance de la part du jeu.

3-Les Acte aussi sont déséquilibré, tu roule sur l'acte 1 (jusqu'a une certaine cité) puis après tu passe a des combat qui te font pété un plomb tellement que les mobs sont déglingo

ça c'est totalement faux par contre, si tu joues en normal je suis d'accord, mais le probleme vient de toi alors,
en difficulté unfair l'act 1 est quasi infaisable, alors que je roule sur le jeu dés l'act 2 en principale, le mode unfair me fait suer par contre.
en normal le jeu se fait soulever dés la seconde run, justement parce que tu comprends mieux les mécaniques.
t'as deja test les niveaux de difficulté supérieurs avant de dire ça ?

Mais je parle pas des difficultés supérieur la je parle du jeu de base que tout le monde joue, donc en normal, et mon ressenti reste le même, j'ai roulé sur tout le monde jusqu'à Drezen, puis après je me suis fais dégommé par un Dragon, ou un village chelou avec des enculés

c'est pour ça que les modes de difficultés existent : adapté le jeu à ton expérience/niveau, je comprends ton argument et je suis d'accord avec,
mais du coup tu refuses de ton propre aveu de pallier ce défaut en utilisant des outils que le jeu te propose et te permet de custom

4-En parlant des classes, des fois on te force avec des builds pour pouvoir gagner sinon tes compagnons sont juste nul (ce qui te force d'ailleurs en difficulté unfair a faire des mercenaire avec les bon build qui dégomme du démon, vive le rp quoi )

ça ne vaut que pour le unfair, en principale je n'ai jamais eu besoin de recruter un mercenaire,
le mode unfair n'est pas fait pour le RP, je ne vois pas le problème, c'est justement un mode proposé pour pouvoir exploiter toutes les capacités des règles.
Et les compagnons sont viables en unfair, mais ça demande des builds très particuliers

Encore une fois je désolé mais c'est pas normal, tout les autres CRPG (PoE 1&2, Dragon Age...)
t'as absolument pas besoin de cassé le rp meme dans les difficulté les plus dur.
D'ailleurs on en parle des classes qui serve a rien, même en Normal ?

ha mais on est bien d'accord que le mode unfair est stupidement difficile, mais ça c'est au début, tu peux réussir le unfair avec les persos de bases et en restant RP, après c'est difficile, c'est le principe, mais d'un autre côté, puisqu'on parle RP : on affronte les armés démoniaques et on devient un dieu, donc bon c'est plutot cohérent
par contre, pour les classes useless, je suis presque sûr qu'elles sont toutes viables en normal pour peu que tu trouves le bon stuff et la bonne compo, pour le scenar je sais pas par contre,
mais mysti/liche>>>all

En vrai c'est ange/liche > all

Non pas que ça m'arrange que la voie des culs bénis soit surcheatée

Désolé mais si on fait une vrai adaptation d'un jeu papier, t'as tout le monde qui va gueuler. Pourquoi ? parce qu'en moyenne sur table c'est un combat toutes les 5/6h, et un combat dure généralement plus de 20 minutes. J'ai déjà eu des combat d'une heure contre des boss.
Certes c'est plus lent parce qu'on a les calculs à la main (quoique je joue souvent avec foundryvtt pour accélérer certaines phases et c'est quand même long) mais il y a quand même beaucoup d'interactions.

Pour vous donner une idée, wotr, la première phase pour aller de la grotte jusq'au labyrinthe, il y a 1 combat, voire 2. Tout le reste c'est des jets pour pas se perdre dans les galeries.
Dans le laby d'ailleurs c'est 3 combats grand max (en comptant le boss). Tout le reste c'est de l'enquête pour sortir du donjon, faire des jets de perception dans chaque pièce pendant 3h en jeu sans autres interactions, tout seul, on va voir combien vont dire que c'est trop bien parce que c'est comme sur papier.

Si tu suis les AP à la lettre, en vrai y a pas grand chose. Faut pas oublier que sur papier, on finit la campagne lv 14-15 et rang mythique 6 ou 7. Donc il a bien fallu meubler pour arriver au lv 20 mythique 10.

Et d'ailleurs ça se fait même sur papier, plusieurs fois j'ai du rajouter des combats aux AP et rallonger certaines zones parce que sinon c'était chaud.

Bon aller je me lance, j'ai le jeu dans 10 minutes.

Le 10 septembre 2023 à 12:47:51 :
Bon aller je me lance, j'ai le jeu dans 10 minutes.

Force à toi croisé

Si besoin je connais le jeu quasi par coeur alors hésite pas à demander quoi que ce soit

Le 10 septembre 2023 à 13:05:46 :

Le 10 septembre 2023 à 12:47:51 :
Bon aller je me lance, j'ai le jeu dans 10 minutes.

Force à toi croisé

Si besoin je connais le jeu quasi par coeur alors hésite pas à demander quoi que ce soit

Je pense que le début va être coton XD, merci pour la proposition.

On se revoit dans 6h après la création du perso. Là c'est pas comme dans BG3 où la progression des classes n'est pas marquée à la création.

T'as une idée de la classe sur laquelle tu vas partir d'ailleurs ?

Le 10 septembre 2023 à 13:33:00 :
On se revoit dans 6h après la création du perso. Là c'est pas comme dans BG3 où la progression des classes n'est pas marquée à la création.

C'est pour ça que je joue toujours les mêmes persos, ça fiche le tournis autant de choix

Non absolument aucune idée, c'est la grande surprise.

Le 10 septembre 2023 à 01:25:59 :

Le 10 septembre 2023 à 01:13:53 :

Le 09 septembre 2023 à 21:06:45 :

Le 09 septembre 2023 à 18:50:22 :
Je vais ressortir toujours le même ressentie que d'habitude :

2-Trop de combat a mob, des fois tu passe par des endroit à la con et tu laisse les combat se dérouler automatiquement car t'as ni envie d''utilisé tes ressources en sort, ni d'attendre trop longtemps en TpT avec des Trash Mob

c'est l'une des différences avec BG3, ça prend son sens dans les difficultés supérieurs, parce que ça t'oblige à bien gérer ton build et à ne pas réussir sur des coups de chances.
tu peux ne pas aimer, mais ça n'est pas un défaut, perso j'aime beaucoup découper des démons et des diables

Oui mais non, on n'est pas dans un hack'n'slash mais une représentation d'un jeu de rôle papier. Quand tu joue a un jeux de rôle papier t'as pas 300 mob a dégommé.

oui mais non, tu joues à un jeu vidéo, il y a une différence majeure que tu ne peux pas nier, je suis d'accord que c'est très diffèrent d'un jeu de rôle papier, mais les jeux et une partie du public acclament ce genre de chose pour sentir une monter en puissance et une certaine résistance de la part du jeu.

Je comprend mais je trouve que là c'est de l'abus, des fois t'attend juste que le combat se termine en automatique Pour moi chaque combat d'un bon CRPG doit être vécu commune chose unique
Après c'est vrai que contrairement au JDR Papier tu as moins d'interaction possible

3-Les Acte aussi sont déséquilibré, tu roule sur l'acte 1 (jusqu'a une certaine cité) puis après tu passe a des combat qui te font pété un plomb tellement que les mobs sont déglingo

ça c'est totalement faux par contre, si tu joues en normal je suis d'accord, mais le probleme vient de toi alors,
en difficulté unfair l'act 1 est quasi infaisable, alors que je roule sur le jeu dés l'act 2 en principale, le mode unfair me fait suer par contre.
en normal le jeu se fait soulever dés la seconde run, justement parce que tu comprends mieux les mécaniques.
t'as deja test les niveaux de difficulté supérieurs avant de dire ça ?

Mais je parle pas des difficultés supérieur la je parle du jeu de base que tout le monde joue, donc en normal, et mon ressenti reste le même, j'ai roulé sur tout le monde jusqu'à Drezen, puis après je me suis fais dégommé par un Dragon, ou un village chelou avec des enculés

c'est pour ça que les modes de difficultés existent : adapté le jeu à ton expérience/niveau, je comprends ton argument et je suis d'accord avec,
mais du coup tu refuses de ton propre aveu de pallier ce défaut en utilisant des outils que le jeu te propose et te permet de custom

Bah je custom, mais je trouve que contrairement a un BG3 ou un Divinity, tout les builds sont viable
Alors que la par exemple j'ai envie de joué un Gnome Illusionniste, et bien crotte de bique c'est casi nul car 3/4 ennemis voit à travers les illusion, paie ton jeu équilibré

4-En parlant des classes, des fois on te force avec des builds pour pouvoir gagner sinon tes compagnons sont juste nul (ce qui te force d'ailleurs en difficulté unfair a faire des mercenaire avec les bon build qui dégomme du démon, vive le rp quoi )

ça ne vaut que pour le unfair, en principale je n'ai jamais eu besoin de recruter un mercenaire,
le mode unfair n'est pas fait pour le RP, je ne vois pas le problème, c'est justement un mode proposé pour pouvoir exploiter toutes les capacités des règles.
Et les compagnons sont viables en unfair, mais ça demande des builds très particuliers

Encore une fois je désolé mais c'est pas normal, tout les autres CRPG (PoE 1&2, Dragon Age...)
t'as absolument pas besoin de cassé le rp meme dans les difficulté les plus dur.
D'ailleurs on en parle des classes qui serve a rien, même en Normal ?

ha mais on est bien d'accord que le mode unfair est stupidement difficile, mais ça c'est au début, tu peux réussir le unfair avec les persos de bases et en restant RP, après c'est difficile, c'est le principe, mais d'un autre côté, puisqu'on parle RP : on affronte les armés démoniaques et on devient un dieu, donc bon c'est plutot cohérent
par contre, pour les classes useless, je suis presque sûr qu'elles sont toutes viables en normal pour peu que tu trouves le bon stuff et la bonne compo, pour le scenar je sais pas par contre,
mais mysti/liche>>>all

Non même en normalje trouve que certaine classe ne serve vraiment a rien et t'as cette impression que ton perso qui est pourtant le perso principal, et plus nul que d'autres perso
Par exemple le druide qui dans Kingmaker était une classe vraiment bien, dans WOTR c'est franchement pas ouf, à l'inverse du Paladin dans Kingmaker qui était pas ouf car les ennemis était pas spécialement Mauvais mais plus Chaotique, alors que dans WOTR c'est franchement une des meilleurs

Puis quand je vois des gens que je connaisse il joue tous la lame sainte tellement la classe est pété avec multi classage en duelliste

Après WOTR est un trèèèès bon jeu, même plus que BG3 sur certain point.

Mais évidemment qu'il faut adapter ton personnage selon la campagne

C'est quoi l'intérêt d'un tueur de démon quand tu combats des fées ? C'est quoi l'intérêt du poison quand tu combats des démons qui y sont immunisés

A un moment tout ne peut pas être équilibré tout le temps

Et puis de toute façon ta route mythique te rend tellement puissant que tu peux probablement jouer un barbare halfelin avec 8 de force mais quand même gérer si tu prends la route liche ou ange, du moins en normal

Après c'est un reproche qui revient souvent au système de Dnd, cet aspect de personnages hyper spécialisées contre un type de mobs mais qui fait plus rien dès qu'il y en a plus. La classe de rodeur est à iech en partie pour ça quand tu n'as pas de campagne adaptée à elle.

Bah ouais mais pour ça y'a pas de solution, soit on limite les classes en fonction de la campagne, soit on fait toujours les mêmes campagnes avec toujours les mêmes ennemis toujours les mêmes faiblesses et compagnie

Bref on s'emmerde.

Oui, oui, et c'est un peu insoluble, parce que c'est un problème "logique", qui découle du coeur de gameplay de Dnd.

Le 10 septembre 2023 à 15:36:03 :
Bah ouais mais pour ça y'a pas de solution, soit on limite les classes en fonction de la campagne, soit on fait toujours les mêmes campagnes avec toujours les mêmes ennemis toujours les mêmes faiblesses et compagnie

Bref on s'emmerde.

Je comprend mais bon si on te laisse le choix c'est que c'est possible de joué ainsi avec certaine classe, donc ca doit être viable

Regarde pour les autres comme Wastedland, les Divinty, Pillar of Eternity. On te limite pas et toute les classes/builds sont cool a joué

Le 10 septembre 2023 à 15:44:50 :

Le 10 septembre 2023 à 15:36:03 :
Bah ouais mais pour ça y'a pas de solution, soit on limite les classes en fonction de la campagne, soit on fait toujours les mêmes campagnes avec toujours les mêmes ennemis toujours les mêmes faiblesses et compagnie

Bref on s'emmerde.

Je comprend mais bon si on te laisse le choix c'est que c'est possible de joué ainsi avec certaine classe, donc ca doit être viable

Regarde pour les autres comme Wastedland, les Divinty, Pillar of Eternity. On te limite pas et toute les classes/builds sont cool a joué

C'est viable, en normal en tout cas, ta route mythique te rend complètement craqué quoi que tu fasses et t'es pas tout seul vous êtes 6 dans le groupe

J'ai fais une run avec un inquisiteur, classe que je maitrise absolument pas, que j'aime pas du tout et qui DPS que dalle, mixé a une des routes les moins puissantes du jeu ( Aeon ) en principal, mon perso restait de loin le plus puissant du crew, j'ai largement plus galéré qu'avec une autre classe mais c'est passé

Le 10 septembre 2023 à 15:51:34 :

Le 10 septembre 2023 à 15:44:50 :

Le 10 septembre 2023 à 15:36:03 :
Bah ouais mais pour ça y'a pas de solution, soit on limite les classes en fonction de la campagne, soit on fait toujours les mêmes campagnes avec toujours les mêmes ennemis toujours les mêmes faiblesses et compagnie

Bref on s'emmerde.

Je comprend mais bon si on te laisse le choix c'est que c'est possible de joué ainsi avec certaine classe, donc ca doit être viable

Regarde pour les autres comme Wastedland, les Divinty, Pillar of Eternity. On te limite pas et toute les classes/builds sont cool a joué

C'est viable, en normal en tout cas, ta route mythique te rend complètement craqué quoi que tu fasses et t'es pas tout seul vous êtes 6 dans le groupe

J'ai fais une run avec un inquisiteur, classe que je maitrise absolument pas, que j'aime pas du tout et qui DPS que dalle, mixé a une des routes les moins puissantes du jeu ( Aeon ) en principal, mon perso restait de loin le plus puissant du crew, j'ai largement plus galéré qu'avec une autre classe mais c'est passé

Bah la preuve que c'est mal équilibré, on en parle des cavaliers qui sont cheaté aussi ?

J'avais Seelah Monkadin avec monture, impossible a tué , mais quand tu vois que tu peut jouer a cheval dans les bâtiment ou dans les grotte c'est juste n'imp

A aucun moment tu me verras dire que le jeu est équilibré attention

Je dis qu'il est faisable par tout le monde peu importe la classe, mais certaines sont très très largement au dessus d'autres ou même en dessous je vais pas nier des évidences