franchement d accord

Rufus de Kindevu ou Wong, c'etait très different.

c'etait plus identitaire.
Tout le monde se souvient de Poongko avec Seth

On a très peu d exemple similaire sur le 5 qui a déjà + de 2ans.

Campouze piffeur de dragon spotted !

Le joueur moderne dans toute sa spendleur.

"c pa bien de campay"

"c pa bien de piffay"

Le 01 juillet 2018 à 12:18:02 KidChameleon a écrit :

dsl je vais évoquer SFIV mais bon tu pouvais reconnaitre quand c'était tel ou tel pro player qui jouait un personnage parce qu'il le jouait de manière différente

L'effet des MAJ

Suffit de regarder n'importe quel vidéo de USF4 récente pour voir que , passée la découverte et l'effet nouveauté , tous les joueurs d'un perso ont le même gameplan , les même combos , les même set up ...

Les majs successive sur 8 ans vous ont donné l'illusion que les joueurs faisait le perso , alors qu'en fait , c'est l'inverse .

Comme dans 2X en gros .

Pas pour rien qu'ils ont autorisés le counter pick en tournoi , car il y a des match-up très très difficile , peu importe comment tu joues le perso.

Comment ça parle mal de 2X wesh
Faites pas les fous. 2X c'est la vie.

Le 01 juillet 2018 à 12:48:54 bob113 a écrit :

Le 01 juillet 2018 à 12:18:02 KidChameleon a écrit :

dsl je vais évoquer SFIV mais bon tu pouvais reconnaitre quand c'était tel ou tel pro player qui jouait un personnage parce qu'il le jouait de manière différente

L'effet des MAJ

Suffit de regarder n'importe quel vidéo de USF4 récente pour voir que , passée la découverte et l'effet nouveauté , tous les joueurs d'un perso ont le même gameplan , les même combos , les même set up ...

Les majs successive sur 8 ans vous ont donné l'illusion que les joueurs faisait le perso , alors qu'en fait , c'est l'inverse .

Comme dans 2X en gros .

Pas pour rien qu'ils ont autorisés le counter pick en tournoi , car il y a des match-up très très difficile , peu importe comment tu joues le perso.

rien a voir

les fei long de mago ou autre sont aussi clairement differents.

Nan mais arrêtez de lui répondre à Bob, il passe son temps à raconter de la merde. On vient encore d’en avoir un exemple...

Le 01 juillet 2018 à 13:49:27 ultimatesnake a écrit :

rien a voir

les fei long de mago ou autre sont aussi clairement differents.

Au début oui .
Mais après ...

Le 29 juin 2018 à 01:40:54 Docteur_Pikachu a écrit :

Le 24 juin 2018 à 16:33:18 [MarkLanders] a écrit :
Je vais essayer de t'expliquer pourquoi.

Perso y'a 3 aspects du jeu dans Street 5 qui font que je le déteste.

1) Le fait que tu puisses, que le jeu te permet de spam les normaux, HP' et HK' dans le vent et/ou en garde à une certaine distance en footsies pour provoquer des cruch counter qui sortent de nulle part et faire max combo derrière..

Et me dites pas que c'est pas vrai, quand on regarde les tournois du Capcom Pro Tour jusqu'à maintenant, pendant les 3 premières saisons, y'avait que ça et ça l'est toujours, c'est beaucoup beaucoup trop présent.

Rashid qui spam son HP dans le vent et en garde pour ouvrir la garde en cruch counter, pareil pour Ken avec HK', Necalli HK', Bison dash avant HK, Ryu spamage de hk en footsies, Alex et son HP' bourriner aussi, Cammy , Urien c'est du gros spamage de HP, Juri du HK au pif, Ibuki aussi HK au pif pour provoquer un Cruch Counter, Akuma c'est la même chose tu peux abuser du bas HP positif en garde et impunissable pour chercher le cruch counter, et de ce qu'on a vu du gameplay de Cody ça a l'air d'être pareil avec son HK pour ouvrir la garde en cruch.

La mécanique du cruch counter rend complètement useless le jeu de déplacement, qui est pourtant la base du gameplay d'un Street Fighter, sur Street 4 ( je prend exemple sur ce jeu parce que ça parle de celui-ci ) fallait se mettre à bonne distance pour faire whiff un coup et punir avec une OS, regarde les matchs de l'EVO sur Street 4 tu vas vite voir la différence, sur Street 5 à ce niveau là c'est du bourrinage à la con de normaux et c'est à celui qui provoquera en premier un cruch counter random, pour bien voir la différence entre le gameplay de Street 4 et Street 5, regarde un combat à haut niveau où Zangief est pris, sur Street 4 ça va jouer le déplacement le whiff punish avec MP + OS Main Verte, sur Street 5 ça va balancer des HP random pour chercher le Cruch Counter.

Le jeu de déplacement est beaucoup moins présent, et à haut niveau au Capcom Pro Tour c'était exactement ça la base du gameplay, ce qui rend le jeu assez emmerdant à regarder à haut niveau.

C'est peut-être bien, je sais pas, mais moi, et beaucoup d'autres joueurs on trouve ça merdique, mais à un point !!

2) Le fait qu'il y ai trop de phase 50/50, beaucoup beaucoup trop.

Laura, Alex, Bison, les perso du 50/50, Bison à base de dash avant HK choper ou HK 50/50 Cruch Counter, une chance sur deux de faire le bon choix, Alex et Necalli, pareil pour le reste du cast, comme le saut neutral vertical pour carotte une chope, sur les autres Street tu voyaiis quelqu'un faire saut vertical à la relevé c'était anti-air direct, là sur Street 5 c'est un 50/50..

3) Les LP' anti-air et qui cassent des crossup, ça franchement pour moi c'est le pire aspect du gameplay de Street 5. Beaucoup " vaut mieux prendre un LP que dragon "

Sauf que après un LP anti-air et qui casse des crossup, t'as situation de 50/50 derrière, soit je chop et si le gars a fait un HP au même moment, cruche counter et max combo derrière. Alex et Necalli ont chop spécial derrière ça en phase de 50/50, du coup c'est beaucoup plus rentable de faire LP anti-air, surtout que depuis la Saison 2, tu peux faire des meaty pour faire des cruch à base de HP sur les dragons, Ryu et Ken ( sauf dragon ex ) vu qu'ils sont à 3 ou 4 frames de startup maintenant, je sais plus si c'est encore le cas dans la saison 3 ça par contre.

Beaucoup se sont plaint sur Street 4, des focus qui peuvent rendre un pif safe, déjà depuis l'USF4 c'est plus possible t'as tout le temps de punir une focus dash avant, mais sur Street 5, l'activation du V-Trigger permet exactement la même chose, Ryu qui fait balayette en garde unsafe V-Trigger, ou Ken shoryu activation V-Trigger par exemple.

Moi en tout cas c'est pour ces 3 points précis du gameplay qui font que je préfère et m'amuse largement plus sur Street Fighter 2, 3 ou Street 4 que sur Street Fighter 5.

Ces aspects que j'ai précisé, donnent à Street Fighter 5, un côté no-brain " Pierre Feuille Ciseaux " et hyper répétitif lié au cruch counter du coup. Qui fait que tu te laisse hyper vite, c'est mon cas et celui de beaucoup de joueurs.

Street 5 t'as pas besoin de faire un training, tu maîtrises les phases de ton personnage assez rapidement et tu vas appliquer le tout et faire des copier/coller de phases que tout le monde fait online, basé sur, encore une fois, spam de normaux en footsies et 50/50 à 80% du temps, dans les autres jeux de VS des phases de 50/50 il y en a aussi c'est obligé, ce que je veux dire c'est que sur Street 5 c'est beaucoup beaucoup trop présent à encore une fois.

Tout ça explique la " pauvreté " du gameplay et des combats qui fait que tu fais le tour rapidement du jeu. Ça peut-être un point positif comme négatif, du coup, à voir selon le temps qu'on a à accorder au jeu.

Là j'ai parlé des aspects du gameplay qui font que je préfère le les anciens Street Fighter à Street 5, j'ai pas parlé du online poubelle et le modèle économique de de merde du jeu.

Le Cruch Counter qui gâche tout le jeu, surtout que le gros problème de cette mécanique c'est que le risk/reward est abusé : " Y'a beaucoup trop d'avantage à jouer comme ça que de défaut, lié au fait que les coups normaux sont positifs en garde et donc impunissable"

" Tu balances ( des normaux au pif ) et t'espère que ça passe ( en Cruch Counter pour ouvrir la garde ), dans la saison 3 ils ont réduit les dégâts provoqué par ça, sauf que le problème vient pas de ça, c'est la mécanique elle même du jeu qu'il faut changer, dégât en moins ou pas, faut toujours chercher le Cruch Counter pour ouvrir la garde.

On dit que Street 5, en jouant à ce jeu tu vas à la pêche " Tu balances ( des normaux au pif ) et t'espère que ça passe ( en Cruch Counter pour ouvrir la garde ).

Voilà en gros d'où vient le " SFV est mauvais " c'est un ensemble de choses qui font que beaucoup aiment pas trop et ont totalement lâché le jeu, je dis pas que Street 4 ou les autres jeu sont parfait, Street 4 les vortex j'ai pas trop aimé, mais c'est rien à côté de cette mécanique du CC qui gâche tout.

Enfin de l'argumentation, ça change!

Il à tout dis le topic est clos

Le 01 juillet 2018 à 12:18:02 KidChameleon a écrit :
Après là où ça pèche un peu SFV je trouve c'est au niveau de la variété des façons de jouer d'un même personnage

C'est vrai que c'est un problème et c'est encore plus flagrant pour certains persos. Genre Cammy par exemple, sans les noms au dessus j'aurais du mal a savoir les différencier lors des tournois. Par contre on peut facilement reconnaitre le Urien de Nemo a celui de Dogura car le perso a une certaine créativité via son VT1.
Après pas facile de modifier ça avec la base actuel du jeu, ou alors faire une version USF5 mais ça risque de gueuler ^^

Le 01 juillet 2018 à 16:25:09 bob113 a écrit :

Le 01 juillet 2018 à 13:49:27 ultimatesnake a écrit :

rien a voir

les fei long de mago ou autre sont aussi clairement differents.

Au début oui .
Mais après ...

tu racontes n'imp'

meme sur ultra, un Fei Long de Mago ou Gackt c'est clairement une approche differente.

Le 01 juillet 2018 à 12:36:56 pryce a écrit :
Le joueur moderne dans toute sa spendleur.

"c pa bien de campay"

"c pa bien de piffay"

Fait pas l'ancien, on a compris que ta culture baston commençait à street 4. Tu n'as même pas connu l'évolution du genre, comment tu peux savoir la différence entre les joueurs oldschool et ceux d'aujourd'hui.

Sf5 ça dépend des persos. Xian et yukadon ne joue pas leur ibuki de la même manière. Pareil pour infiltration et wong qui ont une menat différente. 2x a le même problème. Tu fous old sagat, tout le monde le joue de la même manière. C'est chiant à regarder et ça n'a aucun d'intérêt. Mais ça ne râle pas. Bah oui c'est pas sf5.

C est qu a un moment c est peut etre aussi la faute a street 5...

On recolte ce que l on seme.

On est loin du pauvre petit calimero subissant que des injustices...

Faut faire la part des choses.

Le 01 juillet 2018 à 17:09:34 ultimatesnake a écrit :

Le 01 juillet 2018 à 16:25:09 bob113 a écrit :

Le 01 juillet 2018 à 13:49:27 ultimatesnake a écrit :

rien a voir

les fei long de mago ou autre sont aussi clairement differents.

Au début oui .
Mais après ...

tu racontes n'imp'

meme sur ultra, un Fei Long de Mago ou Gackt c'est clairement une approche différente.

Au début de la Maj , oui .
Mais après ... (d’ailleurs , Mago n'avait pas switché sur Yang ? ... ) .

T'as du mal à comprendre j'ai l'impression.

As tu regardé des vidéos récentes de USF4 ?

Zangief , Evil Ryu , Sakura , Gouki , Cammy , Seth , Makoto , El Fuerte , Elena , Ken , Rose , Poison , Cody , Guy , T-Hawk ... Ils ont tous le même gameplan .

Le 01 juillet 2018 à 17:44:58 ultimatesnake a écrit :
C est qu a un moment c est peut etre aussi la faute a street 5...

On recolte ce que l on seme.

On est loin du pauvre petit calimero subissant que des injustices...

Faut faire la part des choses.

Je ne dis pas que sf5 est exempt de défaut. Juste que la plupart des trucs reprochés sont présents dans d'autres jeux mais y'a pas de shitstorm. A croire que c'est l'élu.

De toute façon il y a pas de meilleur jeu de baston, chacun a sa propre logique et dynamique de jeu, le fait que SF5 soit plus porté sur l'attaque et plus restrictif dans le gameplay relève plus d'un choix assumé que de l'incompétence, en tout cas je le pense même si je suis pas le plus gros fan de SF5 qui existe, on aime ou on aime pas, mais y a assez de choix aujourd'hui pour se trouver le jeu de VS conforme à nos attentes sans se prendre la tête sur qui-qui c'est le meilleur jeu

Et l'argument popularité/twitch/evo, on s'en branle, de toute façon dès que SF6 sortira et que les top players migreront dessus, SF5 ira rejoindre tous ses prédécesseurs comme étant le VS le plus mauvais et surestimé de sa génération y compris par ceux qui le défendent aujourd'hui comme ça a été le cas pour USF4, simplement parce que beaucoup de joueurs n'envisagent pas de choisir leur jeu si il y a pas un marketeux ou un e-sportif qui leur dit que le jeu est cool

Et pendant ce temps au Japon il y a des mecs qui s'éclatent à TRES TRES haut niveau sur la série World Heroes entre autres sans qu'un sponsor ne les poussent à nous faire croire qu'ils aiment ces jeux

Une fois que SF6 sortira, les pro SF4/SF5 feront front-uni et iront cracher main dans la main (cette image est degueulasse ) contre l'odieux est mal pensé nouvel épisode pour les noobs et gnagnagna, quelle belle utopie après 5 ou 6 ans de guerre ouverte

Le 01 juillet 2018 à 17:35:59 nono261084 a écrit :

Le 01 juillet 2018 à 12:36:56 pryce a écrit :
Le joueur moderne dans toute sa spendleur.

"c pa bien de campay"

"c pa bien de piffay"

Fait pas l'ancien, on a compris que ta culture baston commençait à street 4. Tu n'as même pas connu l'évolution du genre, comment tu peux savoir la différence entre les joueurs oldschool et ceux d'aujourd'hui.

Je suis le VSF depuis 2004.........

Je ne sais pas pourquoi 3 ans après la sortie, y'a toujours des mecs qui viennent te dire que c'est de la merde. Si c'est le cas qu'est ce que tu fous là ?
C'est comme si sur les forums de lol y'avait des mecs qui venaient tous les jours te dire que dota c'est mieux.

Le 01 juillet 2018 à 19:04:36 pryce a écrit :
Je suis le VSF depuis 2004.........

je le suis depuis 91

Le 01 juillet 2018 à 19:05:33 nono261084 a écrit :
Je ne sais pas pourquoi 3 ans après la sortie, y'a toujours des mecs qui viennent te dire que c'est de la merde. Si c'est le cas qu'est ce que tu fous là ?
C'est comme si sur les forums de lol y'avait des mecs qui venaient tous les jours te dire que dota c'est mieux.

faut bien jouer à un jeu