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Sujet : Discussion PvP mécanique astuces build équilibrage

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ptitgobelin ptitgobelin
MP
Niveau 6
29 juillet 2024 à 14:02:31

Le 29 juillet 2024 à 14:01:16 :
Il faut de toute manière arrêter d'être delusional. FS est sur la pente descendante, ce n'est plus chez eux qu'on peut attendre de retrouver ce type d'expérience de pvp sauvage dans un futur jeu.

si tu as des jeux à conseiller dans ce style avec un côté pvp je suis preneur :)

Vincent45666 Vincent45666
MP
Niveau 65
29 juillet 2024 à 14:03:39

Malheureusement, j'ai platiné tout leurs jeux comme beaucoup, 3000h et quelques sur ER, et pourtant combien je désapprouve certains de leurs choix, le recyclage aberrant (mais c'est un autre sujet), l'équilibrage PvP comme pve inexistant (une honte après avoir fait tant de jeux et dlc désolé mais pour moi c'est inexcusable de sortir des items qui OS des boss end game), les WA super mal dosé coût en fp trop faible, 3x les dégâts d'un BS etc.

LunarGoddess LunarGoddess
MP
Niveau 38
29 juillet 2024 à 14:04:14

Le 29 juillet 2024 à 14:02:31 :

Le 29 juillet 2024 à 14:01:16 :
Il faut de toute manière arrêter d'être delusional. FS est sur la pente descendante, ce n'est plus chez eux qu'on peut attendre de retrouver ce type d'expérience de pvp sauvage dans un futur jeu.

si tu as des jeux à conseiller dans ce style avec un côté pvp je suis preneur :)

Aucun à conseiller qui retransmet ne serait-ce qu'1/10 de ce type d'expérience très spécifique.
Mais j'imagine volontiers qu'un potentiel studio pourrait recréer ce type d'expérience à l'avenir, lorsque FS aura définitivement échoué à nous la procurer.

Zarakiii33130 Zarakiii33130
MP
Niveau 36
29 juillet 2024 à 14:08:28

Le 29 juillet 2024 à 13:55:28 :
Rajoute à cela disons le, c'est pas péjoratif à un moment ni de l'élitisme loin de là juste un fait, ER à rameuter/transformer la commu en truc totalement casu qui chouine et troll à tout va.
Ça engrange la toxicité.

C'est pas de l'élitisme c'est la réalité même en duel le nombre de messages de rage que je reçois parce que je raviolis BS.
Les mecs comprennent strictement rien a l'équilibrage au mécaniques la notion de mind game a presque complètement disparu.
Tout leur skill repose sur la poise l'hyper Armor des builds pété et un gameplay passif.

Vincent45666 Vincent45666
MP
Niveau 65
29 juillet 2024 à 14:09:00

Totalement.

LunarGoddess LunarGoddess
MP
Niveau 38
29 juillet 2024 à 14:16:47

Réel, ils sont totalement malhonnêtes sur le tali backstep.
Alors qu'en dehors du glitch avec le heavy load, il est tout à fait possible de catch les recovery frames, et qu'un simple storm stomp / flaming strike le counter totalement.
Ca me fait bien rire de voir des joueurs revendiquer que le pvp de DkS II était le meilleur, et de voir ses mêmes joueurs se plaindre du retour de cette mécanique, qui ici coute un emplacement de talisman ainsi qu'un -15% de damage negation.

Zarakiii33130 Zarakiii33130
MP
Niveau 36
29 juillet 2024 à 14:17:46

https://www.noelshack.com/2024-31-1-1722255442-screenshot-2024-07-27-20-22-11-745-com-scee-psxandroid.jpg

Voilà

ptitgobelin ptitgobelin
MP
Niveau 6
29 juillet 2024 à 14:29:19

Le 29 juillet 2024 à 14:17:46 :
https://www.noelshack.com/2024-31-1-1722255442-screenshot-2024-07-27-20-22-11-745-com-scee-psxandroid.jpg

Voilà

il n'a pas pu spam son wa le pauvre.....

Zarakiii33130 Zarakiii33130
MP
Niveau 36
29 juillet 2024 à 14:35:39

Il y a des commentaires très pertinent les gas de la part des uns et des autres.
Sans prétention aucune moi je vous le dis en termes d'équilibrage je serai capable de proposer qqle chose de concret et argumenter.
A l'époque de dks3 2 membres de la masked team on été dans le top 10 skill kill d'un des plus gros youtubeurs de l'aire dks2 et 3 avec une vidéo qui a atteint les 500k vues.

Pour moi l'architecture du PvP doit être pensé de tel sorte qu'il puisse rendre viable le gameplay passif et agressif on leur donnant chacun les outils pour pouvoir se contrer.
Depuis dks3 le gameplay passif est trop avantagé avec aucune possibilité de counter jusqu'à l'arrivée de iFrame sur le backstep avec le dlc.
Cette simple mécanique a permis d'annihiler le match UP de la passivité en donnant au gameplay agressif la possibilité de se défendre

arzach10 arzach10
MP
Niveau 49
29 juillet 2024 à 14:35:44

Je conchie le pvp mais l’absence des serments l’a juste tué.
C’était une super idée et ajoutait bcp aux jeux (en pve même).
Ils auraient du être dans ER, y’a carrément des groupes dans le lore qui collent parfaitement.

Zarakiii33130 Zarakiii33130
MP
Niveau 36
29 juillet 2024 à 14:36:52

Le 29 juillet 2024 à 14:29:19 :

Le 29 juillet 2024 à 14:17:46 :
https://www.noelshack.com/2024-31-1-1722255442-screenshot-2024-07-27-20-22-11-745-com-scee-psxandroid.jpg

Voilà

il n'a pas pu spam son wa le pauvre.....

Je téléchargerai la vidéo du combat en gros il s'est pris un reverse backstab et il s'est fait cueillir par l'orbe de mesmer en wakeup

TheSwordSaint TheSwordSaint
MP
Niveau 9
29 juillet 2024 à 14:38:32

Le 29 juillet 2024 à 13:58:06 :

Le 29 juillet 2024 à 13:55:28 :
Rajoute à cela disons le, c'est pas péjoratif à un moment ni de l'élitisme loin de là juste un fait, ER à rameuter/transformer la commu en truc totalement casu qui chouine et troll à tout va.
Ça engrange la toxicité.

J'osais pas le dire, mais oui c'est une évidence.
Malheureusement je crois que c'est plus rentable pour n'importe quel studio de tabler sur les casus, et donc de leur donner tout le confort qu'ils exigent comme des enfants capricieux, que de tabler sur une commu faible en nombre, même si elle permet de faire vivre le jeu longtemps, au travers du pvp.

Bah ça c’est clair. L’extrême majorité des joueurs d’Elden Ring n’ont jamais joué à un Souls.

Avant tu jouais à Dark Souls parce que tu avais entendu parler de son excentricité et tu acceptais tous ses aspects meme si tu n’en aimais pas certain.

Maintenant la majorité des joueurs jouent car ils ont entendu parler de ce jeu RPG en monde ouvert. Ils n’ont pas l’historique derrière et s’en battent les couilles. Plutôt qu’un shift de mentalité c’est que l’extrême majorité des joueurs sont nouveaux et ont donc une vision différente.

Avant tu cherchais des builds mystiques et tu parlais sur des forums. Maintenant sur tiktok en 1min tu as le chemin de build du lvl 1 à 150 le plus pété du jeu selon ce que tu aimes. Ça + les fantômes + les spectres qui t’aident, clairement ça s’adresse à des communautés différentes.

LunarGoddess LunarGoddess
MP
Niveau 38
29 juillet 2024 à 14:39:27

https://www.noelshack.com/2024-31-1-1722256651-screen.jpg

Sur mon perso sl10, elle ne sert plus des masses ma petite Claymore +0 que je réserve habituellement pour les hôtes legit, afin de leur offrir un combat qu'ils sont largement en mesure de remporter. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/1/1623700205-tanishedjesaispas.png

Zarakiii33130 Zarakiii33130
MP
Niveau 36
29 juillet 2024 à 14:50:59

Le 29 juillet 2024 à 14:38:32 :

Le 29 juillet 2024 à 13:58:06 :

Le 29 juillet 2024 à 13:55:28 :
Rajoute à cela disons le, c'est pas péjoratif à un moment ni de l'élitisme loin de là juste un fait, ER à rameuter/transformer la commu en truc totalement casu qui chouine et troll à tout va.
Ça engrange la toxicité.

J'osais pas le dire, mais oui c'est une évidence.
Malheureusement je crois que c'est plus rentable pour n'importe quel studio de tabler sur les casus, et donc de leur donner tout le confort qu'ils exigent comme des enfants capricieux, que de tabler sur une commu faible en nombre, même si elle permet de faire vivre le jeu longtemps, au travers du pvp.

Bah ça c’est clair. L’extrême majorité des joueurs d’Elden Ring n’ont jamais joué à un Souls.

Avant tu jouais à Dark Souls parce que tu avais entendu parler de son excentricité et tu acceptais tous ses aspects meme si tu n’en aimais pas certain.

Maintenant la majorité des joueurs jouent car ils ont entendu parler de ce jeu RPG en monde ouvert. Ils n’ont pas l’historique derrière et s’en battent les couilles. Plutôt qu’un shift de mentalité c’est que l’extrême majorité des joueurs sont nouveaux et ont donc une vision différente.

Avant tu cherchais des builds mystiques et tu parlais sur des forums. Maintenant sur tiktok en 1min tu as le chemin de build du lvl 1 à 150 le plus pété du jeu selon ce que tu aimes. Ça + les fantômes + les spectres qui t’aident, clairement ça s’adresse à des communautés différentes.

Non je suis pas d'accord c'est justement parce que le build prédomine sur les mécaniques de jeu dans ER que ce type de contenu a vu le jour.
La faute revient a FS et a un déséquilibre bcp trop important en terme d'efficacité de build et de skill.
Ces types de contenu n'aurait jamais pu exister sur dks2 car le jeu était construit de tel sorte qu'un mec qui avait maîtriser les fondamentaux en terme de mécanique pouvait match n'importe quel build et avec n'importe quel arme sans besoin de menu swap toute les 5s

Vincent45666 Vincent45666
MP
Niveau 65
29 juillet 2024 à 14:55:33

⤴️☑️

Vincent45666 Vincent45666
MP
Niveau 65
29 juillet 2024 à 14:56:54

Le problème vient de FS qui a totalement lâché le PvP depuis DS2 et même après x jeux réussissent l'exploit de sortir un jeu avec le pire équilibrage jamais vue (pve ou PvP)

Et de ce fait entraîne/encourage la toxicité des joueurs (cercle vicieux) mais le problème majeur et principal vient bien de FS.

LunarGoddess LunarGoddess
MP
Niveau 38
29 juillet 2024 à 14:58:15

Le 29 juillet 2024 à 14:56:54 :
Le problème vient de FS qui a totalement lâché le PvP depuis DS2 et même après x jeux réussissent l'exploit de sortir un jeu avec le pire équilibrage jamais vue (pve ou PvP)

Et de ce fait entraîne/encourage la toxicité des joueurs (cercle vicieux) mais le problème majeur et principal vient bien de FS.

Les termes.

Zarakiii33130 Zarakiii33130
MP
Niveau 36
29 juillet 2024 à 15:02:12

Le 29 juillet 2024 à 14:56:54 :
Le problème vient de FS qui a totalement lâché le PvP depuis DS2 et même après x jeux réussissent l'exploit de sortir un jeu avec le pire équilibrage jamais vue (pve ou PvP)

Et de ce fait entraîne/encourage la toxicité des joueurs (cercle vicieux) mais le problème majeur et principal vient bien de FS.

C'est exactement ça.
Moi personnellement ça me dérange pas de perdre par contre perdre contre un mec qui ne sait pas jouer et qui me lamine parce que j'ai raté un BS ou une parry ça me mets vraiment les boules tout ça seulement en appuyant sur 1 seul bouton

Zarakiii33130 Zarakiii33130
MP
Niveau 36
29 juillet 2024 à 15:07:07

Voilà un exemple c'était avant la sortie du dlc je m'entrainais au perfect blocks BS.
Pour ceux qui ne savent pas ce que c'est c'est une mécanique extrêmement difficile a realiser qui consiste a annuler le stun d'un coup par un blocage.
La fenêtre de réussite et de 1 ou 2 frames max

https://youtu.be/4fGMvL3OeQU?si=5GcWNH9f_VmvZzLA

arzach10 arzach10
MP
Niveau 49
29 juillet 2024 à 15:14:00

Vous êtes une ultra-minorité à jouer de la sorte.

Les gens en coop veulent soit jouer ensemble sans avoir à gérer des envahisseurs à la con qui ne font que leur faire perdre du temps ou gank à 3v1.
FS n’a aucune raison de s’intéresser aux mécaniques avancées (et non-prévues j’en mettrais ma main au chapeau) que vous trouvez. Ça serait une perte de temps et d’argent.

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