Le crédo n'a rien de débile, c'est juste qu'il est prit hors contexte. Dans le contexte des Assassins, il s'agit de comprendre qu'aucune vérité n'est absolue et que tous les moyens sont bons pour obtenir la vérité. Ce peut être la vérité sur le monde qui nous entoure, sur l'histoire, ou plus spécifiquement dans le cas des assassins : la vérité sur la cible à abattre.

Il faut (re)faire AC1 pour comprendre.

Edward Kenway l'explique très bien : "Si rien n'est vrai, comment croire en quoi que ce soit ? Et si tout est permis, pourquoi ne pas obéir à ses désirs ? Peut-être cette idée n'est que le début de la sagesse, et non son aboutissement."
Comme le disait Altaïr, le crédo ne nous ordonne pas d'être libres, il nous ordonne d'être sages. C'est justement parce qu'elle provoque un débat que cette phrase n'est pas une finalité mais le début d'une pensée qui transcende l'acceptation du monde que l'on perçoit.

C'est triste de voir des gens dire que le crédo ne veut rien dire,qu'il est débile, ou que c'est du nihilisme à l'état pur, car ça veut dire que vous vous arrêtez au premier stade de la réflexion, vous n'allez pas jusqu'au bout de sa signification alors que les jeux l'expliquent très bien plusieurs fois.

Le 18 novembre 2017 à 16:07:10 Reptilis a écrit :
Edward Kenway l'explique très bien : "Si rien n'est vrai, comment croire en quoi que ce soit ? Et si tout est permis, pourquoi ne pas obéir à ses désirs ? Peut-être cette idée n'est que le début de la sagesse, et non son aboutissement."
Comme le disait Altaïr, le crédo ne nous ordonne pas d'être libres, il nous ordonne d'être sages. C'est justement parce qu'elle provoque un débat que cette phrase n'est pas une finalité mais le début d'une pensée qui transcende l'acceptation du monde que l'on perçoit.

C'est triste de voir des gens dire que le crédo ne veut rien dire,qu'il est débile, ou que c'est du nihilisme à l'état pur, car ça veut dire que vous vous arrêtez au premier stade de la réflexion, vous n'allez pas jusqu'au bout de sa signification alors que les jeux l'expliquent très bien plusieurs fois.

+1000!

Rien n'est vrai : Les puissants mentent pour nous contrôler

Tout est permis : Nous avons le droit de faire nos propres

Fin de Revelations
Et second passage à Tulum dans Black Flag.

Le 18 novembre 2017 à 16:07:10 Reptilis a écrit :
Edward Kenway l'explique très bien : "Si rien n'est vrai, comment croire en quoi que ce soit ? Et si tout est permis, pourquoi ne pas obéir à ses désirs ? Peut-être cette idée n'est que le début de la sagesse, et non son aboutissement."
Comme le disait Altaïr, le crédo ne nous ordonne pas d'être libres, il nous ordonne d'être sages. C'est justement parce qu'elle provoque un débat que cette phrase n'est pas une finalité mais le début d'une pensée qui transcende l'acceptation du monde que l'on perçoit.

C'est triste de voir des gens dire que le crédo ne veut rien dire,qu'il est débile, ou que c'est du nihilisme à l'état pur, car ça veut dire que vous vous arrêtez au premier stade de la réflexion, vous n'allez pas jusqu'au bout de sa signification alors que les jeux l'expliquent très bien plusieurs fois.

J'en suis enfin à Black Flag, Edward a un feeling de fou, Connor était déjà une bete mais lui c'est un diable incarné, il déchire.

Le 18 novembre 2017 à 12:00:02 RPGamer4Ever a écrit :
justement Rogue est très intéressant puisqu'un évènement important va inciter le héros à changer de camp, le discours de Bellec dans Unity aussi est très pertinent à ce sujet !
AC III avec le père de connor donne aussi une autre perception.

Haytham est une vie gachée, tu peux pas le considérer comme une autre vision il passe son temps à mentir pour couvrir Charles Lee, ce que Connor comprend petit à petit.
Meme à la fin Achilles a un enterrement, au caractère sacré, alors qu'il chie sur son père allègrement à la fin.

Le 18 novembre 2017 à 11:42:44 shayde09 a écrit :
C'est quoi ce credo de merde sérieux ?

Si rien n'est vrai, au nom de quoi affirmer que les méchants ont tort ?
Si tout est permis, alors le crime et les pires atrocités le sont aussi.

C'est du nihilisme à l'état pur...

C'est exact toutes les règles ont une tombe, sagesse.. le crédo de merde

Le 18 novembre 2017 à 11:51:19 -Barbossa- a écrit :
Effectivement les assassins sont plutôt anarchiste et les templiers fascistes.

Rien n'est vrai, ca signifie qu'il ne faut pas se laisser aveugler par des vérités que certains jugent absolus et qu'il faut toujours rester critique.

Dans les faits, c'est en écoutant un conteur qui réenchissait l'histoire de l'une des aventures d'Aya que Bayek a eu l'inspiration du "rien n'est vrai..." , donc pour ce point, c'est pas faux le truc des vérités, mais dans le contexte, c'est un peu ridicule , faut l'avouer ^^
Fin de

Tout est permis, ça signifie que la loi n'est pas forcément l'incarnation de la justice et qu'il faut parfois la contourner pour faire ce qui doit être fait.

C'est pas forcément idiot, pour peu qu'on s'y penche un peu, mais oui c'est tout à fait Nihiliste: et alors ?

C'est pas faux, mais j'ai pas fini le jeu, donc je sais pas si le "tout est permis" est aussi justifié dans le jeu même si je pense que si

Comme l'a dit un VDD.
"Rien est vrai, tout est permis" n'est que le début d'une longue quête vers la sagesse et le monde que souhaite créer les Assassins.

Surtout que si on a fait tous les AC, cette phrase est expliquée plusieurs fois avec des points de vues différents, mais bon on va les laisser dans leur bêtise, à croire que Ubi aurait sorti cette phrase d'un trou du cul sans même y foutre un sens derrière.

Les simplets...

ET en ce qui concerne la version des précurseur ? qu'elle est leur point de vue ?
SpoilAfficherMasquerRien n'est réelle, tout est permis

Le 18 novembre 2017 à 21:36:21 Rafiix1196 a écrit :
ET en ce qui concerne la version des précurseur ? qu'elle est leur point de vue ?
SpoilAfficherMasquerRien n'est réelle, tout est permis

Ca c'est juste qu'Ubisoft a changé le mot

Le 18 novembre 2017 à 21:47:43 Cocuck a écrit :

Le 18 novembre 2017 à 21:36:21 Rafiix1196 a écrit :
ET en ce qui concerne la version des précurseur ? qu'elle est leur point de vue ?
SpoilAfficherMasquerRien n'est réelle, tout est permis

Ca c'est juste qu'Ubisoft a changé le mot

Je crois que dans le film c'est pareil, mon dieu quoi... Cte honte

Le 18 novembre 2017 à 20:50:37 Ene_naia a écrit :
Surtout que si on a fait tous les AC, cette phrase est expliquée plusieurs fois avec des points de vues différents, mais bon on va les laisser dans leur bêtise, à croire que Ubi aurait sorti cette phrase d'un trou du cul sans même y foutre un sens derrière.

Les simplets...

C'est pas Ubisoft qui a créé cette phrase, elle est attribué à Hassan-I-Sabbah, le mentor de la vraie confrérie des Assassins, celui qui a précédé Al Mualim. Cette phrase que ce soit dans la vraie ou dans le jeu, est propre aux Assassins. https://fr.wikipedia.org/wiki/Saut_de_paradigmes

Le 18 novembre 2017 à 21:50:43 Megaclone001 a écrit :

Le 18 novembre 2017 à 21:47:43 Cocuck a écrit :

Le 18 novembre 2017 à 21:36:21 Rafiix1196 a écrit :
ET en ce qui concerne la version des précurseur ? qu'elle est leur point de vue ?
SpoilAfficherMasquerRien n'est réelle, tout est permis

Ca c'est juste qu'Ubisoft a changé le mot

Je crois que dans le film c'est pareil, mon dieu quoi... Cte honte

Dans les films c'est pas cette phrase qu'ils ont changé mais "nous agissons dans l'ombre, pour éclairer le monde" est devenu "nous agissons dans l'ombre, pour servir la lumière"

Merci pour vos partages les gars

Le 18 novembre 2017 à 21:53:21 Cocuck a écrit :

Le 18 novembre 2017 à 21:50:43 Megaclone001 a écrit :

Le 18 novembre 2017 à 21:47:43 Cocuck a écrit :

Le 18 novembre 2017 à 21:36:21 Rafiix1196 a écrit :
ET en ce qui concerne la version des précurseur ? qu'elle est leur point de vue ?
SpoilAfficherMasquerRien n'est réelle, tout est permis

Ca c'est juste qu'Ubisoft a changé le mot

Je crois que dans le film c'est pareil, mon dieu quoi... Cte honte

Dans les films c'est pas cette phrase qu'ils ont changé mais "nous agissons dans l'ombre, pour éclairer le monde" est devenu "nous agissons dans l'ombre, pour servir la lumière"

Ah oui bordel C'est plus possible à ce stade Bientôt ils vont modifier "Puisse le père de la sagesse nous guider" en "Puisse la mère de la sagesse nous guider" après tout...

Le 18 novembre 2017 à 20:50:37 Ene_naia a écrit :
Surtout que si on a fait tous les AC, cette phrase est expliquée plusieurs fois avec des points de vues différents, mais bon on va les laisser dans leur bêtise, à croire que Ubi aurait sorti cette phrase d'un trou du cul sans même y foutre un sens derrière.

Les simplets...

Je crois surtout qu'Ubi est une entreprise vidéoludique, pas une école de philosophes

Qu'il y ait un sens plus complexe derrière (même si ça reste de la philo de bas étage), je le vois bien après toutes vos interventions. Mais c'est un sens que le credo, énoncé de la sorte, déforme ou réduit énormément. La phrase "Rien n'est vrai, tout est permis" présente la définition même de la philosophie nihiliste ou sophistique (c'est d'ailleurs pour ça que Nietzsche l'utilise dans Zarathoustra, même si je pense que le passage en question contient une certaine ironie). Techniquement, un homme se revendiquant d'un tel credo serait "sans foi ni loi". C'est de la pure traduction.

Bref, au final c'est la maladresse du truc qui me fait le plus rire. Il y avait tellement d'autres phrases qui auraient sonné aussi bien en étant beaucoup plus appropriées...

Le 18 novembre 2017 à 21:53:21 Cocuck a écrit :

Le 18 novembre 2017 à 21:50:43 Megaclone001 a écrit :

Le 18 novembre 2017 à 21:47:43 Cocuck a écrit :

Le 18 novembre 2017 à 21:36:21 Rafiix1196 a écrit :
ET en ce qui concerne la version des précurseur ? qu'elle est leur point de vue ?
SpoilAfficherMasquerRien n'est réelle, tout est permis

Ca c'est juste qu'Ubisoft a changé le mot

Je crois que dans le film c'est pareil, mon dieu quoi... Cte honte

Dans les films c'est pas cette phrase qu'ils ont changé mais "nous agissons dans l'ombre, pour éclairer le monde" est devenu "nous agissons dans l'ombre, pour servir la lumière"

Bah techniquement c'est la traduction exacte de la version anglaise ( donc la VO).
La faute est à une autre ( mauvaise ?) traduction de la version fr au départ ?