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Sujet : De plus en plus de jeunes musulmans quittent l'Islam

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Cassetoutrama Cassetoutrama
MP
Niveau 6
30 mars 2018 à 16:17:19

Le 30 mars 2018 à 16:15:59 Voiture054 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:14:33 Cassetoutrama a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:12:58 Voiture054 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:09:01 EmirDZ123 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 15:56:13 Voiture054 a écrit :

> Le 30 mars 2018 à 15:55:07 EmirDZ123 a écrit :

>> Le 30 mars 2018 à 15:46:00 JesusDisciple a écrit :

> >Nous condamnons le pêcher et non le pécheur.

> >

> > Le dialogue prime, la violence ne résout rien, on cherche nous a élever nos coeur par le dialogue et le pardon.

> >

> > La peine de mort pour blasphème montre la durete de ton coeur, toi même tu n’as jamais douter ? :)

> >

> > Tu condamnes ainsi tu ne cherche pas à aider le pécheur, tu considères donc bien l’autre en désaccord comme un mécréant un damner un pécheur, une personne ne méritant pas de vivre.

> >

> > Voilà le problème et la différence entre vous et nous (chrétien), on condamne le pécher mais on laisse la possibilité à l’être humain de changer car dieu nous laisse le choix à chacun de nous.

> >

> > Car tous sommes pecheurs, vous c’est cette idéologie qui a créé toute la violences du monde Islamique.

>

> Voila typiquement le laxisme a la chrétienne 2.0, un criminel on va essayer de le raisonner, un cambrioleur pareil, un violeur pareil etc ... Ce genre d'acte mérite une punition sinon bonjour l'état de la société. Rien ne t'empêche de pardonner au type, mais tout baser sur le dialogue c'est précisément ça qui détruit la paix sociale.

>

> Rien ne t'empêches de douter, ne mélange pas tout par manque d'argument, le doute est permis comme il est obligatoire de chercher les réponses a tes doutes. Mais le blasphème est au dessus de ça

>

> J'ai rien compris a ton passage sur le désaccord :question:

=> Admettons qu'un jour un musulman, a tout hasard, couche avec une fillette de 9 ans, et se rend donc coupable d'un acte de pédophilie, quelle sera sa punition ?

Pourquoi tu changes de sujet ?
L'argument a déjà eu une réponse je t'invite a la chercher sur internet

=> J'attends la tienne, la quesiton est pourtant simple.

Maintenant pour en revenir a mon commentaire, si un homme viole ta mère, tu vas dialoguer avec lui ?

=> Un crime est différent d'un changement de religion. Ça revient donc à ce que je disais : en islam, ne plus être musulman est considéré comme un crime.

Ça revient donc à ce que je disais : en islam, ne plus être musulman est considéré comme un crime.

archi faux.

=> Ce sont vos propres phrases qui vous induisent en erreur. Vous tentez toutes les justifications possible pour en finale en revenir à l'affirmation initiale.

a bon lequel ?

Cassetoutrama Cassetoutrama
MP
Niveau 6
30 mars 2018 à 16:17:52

Le 30 mars 2018 à 16:15:50 1m58maisSolide a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:11:42 Cassetoutrama a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:09:05 1m58maisSolide a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:07:36 Cassetoutrama a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:06:59 1m58maisSolide a écrit :

> Le 30 mars 2018 à 16:04:52 Cassetoutrama a écrit :

>> Le 30 mars 2018 à 16:04:18 1m58maisSolide a écrit :

> >> Le 30 mars 2018 à 16:01:51 Cassetoutrama a écrit :

> > >> Le 30 mars 2018 à 15:58:32 1m58maisSolide a écrit :

> > > >> Le 30 mars 2018 à 15:53:45 Cassetoutrama a écrit :

> > > > >> Le 30 mars 2018 à 15:51:27 1m58maisSolide a écrit :

> > > > > >C'est un trouble de dire publiquement son athéisme (ou sa conversion à une autre religion) ?

> > > > > > Le hadith qui dit de tuer celui qui quitte l'islam est sahih ? Il est assez clair

> > > > >

> > > > >

> > > > > Oui c'est un trouble, quelqu'un qui ne veut pas croire en Dieu n'a pas à inciter les autres à faire la meme chose.

> > > >

> > > > C'est un trouble de dire qu'on est athée en public ? (je n'ai pas parlé de faire du prosélytisme pour telle religion ou pour l'athéisme)

> > >

> > > inciter les gens =/= dire en public.

> >

> > C'est bien ce que je dis, relis mes messages. Tu me dis que c'est un trouble de dire qu'on est athée en public

>

> Non mais d'inciter les gens à le faire ou c'est un trouble condamnable.

Ok donc ce n'est pas un trouble, donc tu n'es pas d'accord avec le hadith dit de tuer les gens qui quittent leur religion ?

http://www.islamophile.org/spip/Pas-de-sanction-pour-l-apostasie.html tout es expliqué.

Je voulais simplement ton avis sur un hadith clair, pas un texte de 1000 lignes sur l'apostasie en islam

c'est mon avis.

Il y'a un problème sur ce hadith , le site l'explique bien.

Ensuite il y'a deux types d'apostat en islam :

- celui qui incite les autres à le devenir (donc un semeur de trouble)
- celui qui est dans son coin tranquillement

le premier est condamné.

Le hadith de Boukhari fait référence à une bataille dans lequel des musulmans avaient apostasié pour rejoindre le camps ennemi c'est à dire ceux des mécréant.

Ok merci :oui:
Le problème principal de la science et des textes islamiques est qu'ils ne sont pas clairs, tu ne peux pas les lire simplement comme un contact direct entre Dieu et le croyant, on est toujours obligé de lire tel ou tel savant qui vont nous interpréter comme il faut le verset ou le hadith.
Normalement on a pas d'intermédiaire entre le Créateur et la créature, la simple lecture devrait nous faire comprendre ce que Dieu nous a dit. Malheureusement aujourd'hui les musulmans vivent sous l'ère des "savants" et des "experts" qui ont coupé la relation directe

Les hadith et les verset du coran sont en liaison avec un contexte particulier , rien est fait au hasard.

Voiture054 Voiture054
MP
Niveau 19
30 mars 2018 à 16:19:07

Et maintenant on a une justification du statut de dhimmi, génial :noel:

Tu ne vérrai donc pas d'inconvénient si demain les musulman en France devaient payer un impôt juste parce qu'ils sont musulmans ? :-)))

Cassetoutrama Cassetoutrama
MP
Niveau 6
30 mars 2018 à 16:20:29

Le 30 mars 2018 à 16:19:07 Voiture054 a écrit :
Et maintenant on a une justification du statut de dhimmi, génial :noel:

Tu ne vérrai donc pas d'inconvénient si demain les musulman en France devaient payer un impôt juste parce qu'ils sont musulmans ? :-)))

Bah oui logique :pf:

Un chrétien ne peux pas combattre au nom de l'islam donc il payait un impot pour compenser ce manque :pf:

Rien de grave hein :pf:

Les musulmans sont tellement pauvre en France qu'ils ne peuvent pas payé les impots actuelle.

Ensuite l'impot en islam dépend du revenu de la personne.

Message édité le 30 mars 2018 à 16:20:58 par Cassetoutrama
1m58maisSolide 1m58maisSolide
MP
Niveau 10
30 mars 2018 à 16:21:18

Le 30 mars 2018 à 16:17:52 Cassetoutrama a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:15:50 1m58maisSolide a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:11:42 Cassetoutrama a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:09:05 1m58maisSolide a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:07:36 Cassetoutrama a écrit :

> Le 30 mars 2018 à 16:06:59 1m58maisSolide a écrit :

>> Le 30 mars 2018 à 16:04:52 Cassetoutrama a écrit :

> >> Le 30 mars 2018 à 16:04:18 1m58maisSolide a écrit :

> > >> Le 30 mars 2018 à 16:01:51 Cassetoutrama a écrit :

> > > >> Le 30 mars 2018 à 15:58:32 1m58maisSolide a écrit :

> > > > >> Le 30 mars 2018 à 15:53:45 Cassetoutrama a écrit :

> > > > > >> Le 30 mars 2018 à 15:51:27 1m58maisSolide a écrit :

> > > > > > >C'est un trouble de dire publiquement son athéisme (ou sa conversion à une autre religion) ?

> > > > > > > Le hadith qui dit de tuer celui qui quitte l'islam est sahih ? Il est assez clair

> > > > > >

> > > > > >

> > > > > > Oui c'est un trouble, quelqu'un qui ne veut pas croire en Dieu n'a pas à inciter les autres à faire la meme chose.

> > > > >

> > > > > C'est un trouble de dire qu'on est athée en public ? (je n'ai pas parlé de faire du prosélytisme pour telle religion ou pour l'athéisme)

> > > >

> > > > inciter les gens =/= dire en public.

> > >

> > > C'est bien ce que je dis, relis mes messages. Tu me dis que c'est un trouble de dire qu'on est athée en public

> >

> > Non mais d'inciter les gens à le faire ou c'est un trouble condamnable.

>

> Ok donc ce n'est pas un trouble, donc tu n'es pas d'accord avec le hadith dit de tuer les gens qui quittent leur religion ?

http://www.islamophile.org/spip/Pas-de-sanction-pour-l-apostasie.html tout es expliqué.

Je voulais simplement ton avis sur un hadith clair, pas un texte de 1000 lignes sur l'apostasie en islam

c'est mon avis.

Il y'a un problème sur ce hadith , le site l'explique bien.

Ensuite il y'a deux types d'apostat en islam :

- celui qui incite les autres à le devenir (donc un semeur de trouble)
- celui qui est dans son coin tranquillement

le premier est condamné.

Le hadith de Boukhari fait référence à une bataille dans lequel des musulmans avaient apostasié pour rejoindre le camps ennemi c'est à dire ceux des mécréant.

Ok merci :oui:
Le problème principal de la science et des textes islamiques est qu'ils ne sont pas clairs, tu ne peux pas les lire simplement comme un contact direct entre Dieu et le croyant, on est toujours obligé de lire tel ou tel savant qui vont nous interpréter comme il faut le verset ou le hadith.
Normalement on a pas d'intermédiaire entre le Créateur et la créature, la simple lecture devrait nous faire comprendre ce que Dieu nous a dit. Malheureusement aujourd'hui les musulmans vivent sous l'ère des "savants" et des "experts" qui ont coupé la relation directe

Les hadith et les verset du coran sont en liaison avec un contexte particulier , rien est fait au hasard.

Oui donc quand tu fais la da'wa et que tu distribues des Qu'ran, tu dois leur livrer 50 tomes d'explications de "savants" avec ? Tu crois vraiment que Dieu a compliqué volontairement son message avec une infinité d'embuches à la compréhension des versets ? Ça ne tient pas debout une seconde
Le Qu'ran est clair et complet et son message est intemporel (c'est coranique)

EmirDZ123 EmirDZ123
MP
Niveau 7
30 mars 2018 à 16:21:37

Le 30 mars 2018 à 16:12:58 Voiture054 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:09:01 EmirDZ123 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 15:56:13 Voiture054 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 15:55:07 EmirDZ123 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 15:46:00 JesusDisciple a écrit :
Nous condamnons le pêcher et non le pécheur.

Le dialogue prime, la violence ne résout rien, on cherche nous a élever nos coeur par le dialogue et le pardon.

La peine de mort pour blasphème montre la durete de ton coeur, toi même tu n’as jamais douter ? :)

Tu condamnes ainsi tu ne cherche pas à aider le pécheur, tu considères donc bien l’autre en désaccord comme un mécréant un damner un pécheur, une personne ne méritant pas de vivre.

Voilà le problème et la différence entre vous et nous (chrétien), on condamne le pécher mais on laisse la possibilité à l’être humain de changer car dieu nous laisse le choix à chacun de nous.

Car tous sommes pecheurs, vous c’est cette idéologie qui a créé toute la violences du monde Islamique.

Voila typiquement le laxisme a la chrétienne 2.0, un criminel on va essayer de le raisonner, un cambrioleur pareil, un violeur pareil etc ... Ce genre d'acte mérite une punition sinon bonjour l'état de la société. Rien ne t'empêche de pardonner au type, mais tout baser sur le dialogue c'est précisément ça qui détruit la paix sociale.

Rien ne t'empêches de douter, ne mélange pas tout par manque d'argument, le doute est permis comme il est obligatoire de chercher les réponses a tes doutes. Mais le blasphème est au dessus de ça

J'ai rien compris a ton passage sur le désaccord :question:

=> Admettons qu'un jour un musulman, a tout hasard, couche avec une fillette de 9 ans, et se rend donc coupable d'un acte de pédophilie, quelle sera sa punition ?

Pourquoi tu changes de sujet ?
L'argument a déjà eu une réponse je t'invite a la chercher sur internet

=> J'attends la tienne, la quesiton est pourtant simple.

Maintenant pour en revenir a mon commentaire, si un homme viole ta mère, tu vas dialoguer avec lui ?

=> Un crime est différent d'un changement de religion. Ça revient donc à ce que je disais : en islam, ne plus être musulman est considéré comme un crime.

Autre époque autre coutume, c'était banale a l'époque de le faire, d'ailleurs c'est Abu Bakr qui lui a proposé sa fille, donc c'était banale pour les moeurs de l'époque.

Comme l'a dit le frère Cassetoutrama, il y a 2 types d'apostats : celui qui crée du désordre et celui qui ne dit rien et reste dans son coin, je te laisse deviner qui doit être puni

Voiture054 Voiture054
MP
Niveau 19
30 mars 2018 à 16:23:24

Tu "oublie" le fait que ce soient des citoyens de secondes zones et qu'ils soient exclu de toute vie politique :hap:

Cassetoutrama Cassetoutrama
MP
Niveau 6
30 mars 2018 à 16:24:55

Le 30 mars 2018 à 16:21:18 1m58maisSolide a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:17:52 Cassetoutrama a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:15:50 1m58maisSolide a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:11:42 Cassetoutrama a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:09:05 1m58maisSolide a écrit :

> Le 30 mars 2018 à 16:07:36 Cassetoutrama a écrit :

>> Le 30 mars 2018 à 16:06:59 1m58maisSolide a écrit :

> >> Le 30 mars 2018 à 16:04:52 Cassetoutrama a écrit :

> > >> Le 30 mars 2018 à 16:04:18 1m58maisSolide a écrit :

> > > >> Le 30 mars 2018 à 16:01:51 Cassetoutrama a écrit :

> > > > >> Le 30 mars 2018 à 15:58:32 1m58maisSolide a écrit :

> > > > > >> Le 30 mars 2018 à 15:53:45 Cassetoutrama a écrit :

> > > > > > >> Le 30 mars 2018 à 15:51:27 1m58maisSolide a écrit :

> > > > > > > >C'est un trouble de dire publiquement son athéisme (ou sa conversion à une autre religion) ?

> > > > > > > > Le hadith qui dit de tuer celui qui quitte l'islam est sahih ? Il est assez clair

> > > > > > >

> > > > > > >

> > > > > > > Oui c'est un trouble, quelqu'un qui ne veut pas croire en Dieu n'a pas à inciter les autres à faire la meme chose.

> > > > > >

> > > > > > C'est un trouble de dire qu'on est athée en public ? (je n'ai pas parlé de faire du prosélytisme pour telle religion ou pour l'athéisme)

> > > > >

> > > > > inciter les gens =/= dire en public.

> > > >

> > > > C'est bien ce que je dis, relis mes messages. Tu me dis que c'est un trouble de dire qu'on est athée en public

> > >

> > > Non mais d'inciter les gens à le faire ou c'est un trouble condamnable.

> >

> > Ok donc ce n'est pas un trouble, donc tu n'es pas d'accord avec le hadith dit de tuer les gens qui quittent leur religion ?

>

> http://www.islamophile.org/spip/Pas-de-sanction-pour-l-apostasie.html tout es expliqué.

Je voulais simplement ton avis sur un hadith clair, pas un texte de 1000 lignes sur l'apostasie en islam

c'est mon avis.

Il y'a un problème sur ce hadith , le site l'explique bien.

Ensuite il y'a deux types d'apostat en islam :

- celui qui incite les autres à le devenir (donc un semeur de trouble)
- celui qui est dans son coin tranquillement

le premier est condamné.

Le hadith de Boukhari fait référence à une bataille dans lequel des musulmans avaient apostasié pour rejoindre le camps ennemi c'est à dire ceux des mécréant.

Ok merci :oui:
Le problème principal de la science et des textes islamiques est qu'ils ne sont pas clairs, tu ne peux pas les lire simplement comme un contact direct entre Dieu et le croyant, on est toujours obligé de lire tel ou tel savant qui vont nous interpréter comme il faut le verset ou le hadith.
Normalement on a pas d'intermédiaire entre le Créateur et la créature, la simple lecture devrait nous faire comprendre ce que Dieu nous a dit. Malheureusement aujourd'hui les musulmans vivent sous l'ère des "savants" et des "experts" qui ont coupé la relation directe

Les hadith et les verset du coran sont en liaison avec un contexte particulier , rien est fait au hasard.

Oui donc quand tu fais la da'wa et que tu distribues des Qu'ran, tu dois leur livrer 50 tomes d'explications de "savants" avec ? Tu crois vraiment que Dieu a compliqué volontairement son message avec une infinité d'embuches à la compréhension des versets ? Ça ne tient pas debout une seconde
Le Qu'ran est clair et complet et son message est intemporel (c'est coranique)

Le coran ce lis avec les tafsir (exégèse) de toute manière.

Il y'a une différence entre :

- lire le coran et le comprendre
- apprendre les sourate du coran pour les utiliser dans la salat.

Ceux qui font la da'wa en offrant des coran , c'est pour que les futur croyant puisse apprendre les sourates afin de les utiliser dans leur salat.

Le Qu'ran est clair et complet et son message est intemporel (c'est coranique)

Le rappel est intemporel , les contexte sont temporel hein sinon il y'aurai pas de tafseer, les exégèse du coran sont là pour expliquer le "POURQUOI / COMMENT / QUAND" s'il y'avait pas de contexte en islam alors il y'aurait pas eu de tafseer.

Voiture054 Voiture054
MP
Niveau 19
30 mars 2018 à 16:25:22

Le 30 mars 2018 à 16:21:37 EmirDZ123 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:12:58 Voiture054 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:09:01 EmirDZ123 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 15:56:13 Voiture054 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 15:55:07 EmirDZ123 a écrit :

> Le 30 mars 2018 à 15:46:00 JesusDisciple a écrit :

>Nous condamnons le pêcher et non le pécheur.

>

> Le dialogue prime, la violence ne résout rien, on cherche nous a élever nos coeur par le dialogue et le pardon.

>

> La peine de mort pour blasphème montre la durete de ton coeur, toi même tu n’as jamais douter ? :)

>

> Tu condamnes ainsi tu ne cherche pas à aider le pécheur, tu considères donc bien l’autre en désaccord comme un mécréant un damner un pécheur, une personne ne méritant pas de vivre.

>

> Voilà le problème et la différence entre vous et nous (chrétien), on condamne le pécher mais on laisse la possibilité à l’être humain de changer car dieu nous laisse le choix à chacun de nous.

>

> Car tous sommes pecheurs, vous c’est cette idéologie qui a créé toute la violences du monde Islamique.

Voila typiquement le laxisme a la chrétienne 2.0, un criminel on va essayer de le raisonner, un cambrioleur pareil, un violeur pareil etc ... Ce genre d'acte mérite une punition sinon bonjour l'état de la société. Rien ne t'empêche de pardonner au type, mais tout baser sur le dialogue c'est précisément ça qui détruit la paix sociale.

Rien ne t'empêches de douter, ne mélange pas tout par manque d'argument, le doute est permis comme il est obligatoire de chercher les réponses a tes doutes. Mais le blasphème est au dessus de ça

J'ai rien compris a ton passage sur le désaccord :question:

=> Admettons qu'un jour un musulman, a tout hasard, couche avec une fillette de 9 ans, et se rend donc coupable d'un acte de pédophilie, quelle sera sa punition ?

Pourquoi tu changes de sujet ?
L'argument a déjà eu une réponse je t'invite a la chercher sur internet

=> J'attends la tienne, la quesiton est pourtant simple.

Maintenant pour en revenir a mon commentaire, si un homme viole ta mère, tu vas dialoguer avec lui ?

=> Un crime est différent d'un changement de religion. Ça revient donc à ce que je disais : en islam, ne plus être musulman est considéré comme un crime.

Autre époque autre coutume, c'était banale a l'époque de le faire, d'ailleurs c'est Abu Bakr qui lui a proposé sa fille, donc c'était banale pour les moeurs de l'époque.

=> Je ne vois pas pourquoi tu parle d'une autre époque.
Je parle la maintenant, selon votre "califat" imaginé : un musulman couche avec une fillette de 9 ans, se rendant donc coupable d'un acte de pédophilie, quelle sera sa punition ?

Comme l'a dit le frère Cassetoutrama, il y a 2 types d'apostats : celui qui crée du désordre et celui qui ne dit rien et reste dans son coin, je te laisse deviner qui doit être puni

=> Et par créer le désordre on entend....
https://www.new.jeuxvideo.com/ilikebite/forums/message/940607533

EmirDZ123 EmirDZ123
MP
Niveau 7
30 mars 2018 à 16:25:51

Le 30 mars 2018 à 16:19:07 Voiture054 a écrit :
Et maintenant on a une justification du statut de dhimmi, génial :noel:

Tu ne vérrai donc pas d'inconvénient si demain les musulman en France devaient payer un impôt juste parce qu'ils sont musulmans ? :-)))

Si on me dit qu'en payant un impôt je ne vais pas a la guerre si il y en a une, je ne sers pas dans l'armée ouais pourquoi pas :rire:

Cassetoutrama Cassetoutrama
MP
Niveau 6
30 mars 2018 à 16:26:06

Le 30 mars 2018 à 16:23:24 Voiture054 a écrit :
Tu "oublie" le fait que ce soient des citoyens de secondes zones et qu'ils soient exclu de toute vie politique :hap:

Oui de seconde zone mais ils restent citoyen.

De toute manière toute les minorité sont considéré comme seconde zone , en France les musulmans sont parquet dans les hlm qui suinte la pisse + discrimination à l'embauche, nous en tant que musulman on a rien a vous enviez.

EmirDZ123 EmirDZ123
MP
Niveau 7
30 mars 2018 à 16:29:07

Le 30 mars 2018 à 16:25:22 Voiture054 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:21:37 EmirDZ123 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:12:58 Voiture054 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:09:01 EmirDZ123 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 15:56:13 Voiture054 a écrit :

> Le 30 mars 2018 à 15:55:07 EmirDZ123 a écrit :

>> Le 30 mars 2018 à 15:46:00 JesusDisciple a écrit :

> >Nous condamnons le pêcher et non le pécheur.

> >

> > Le dialogue prime, la violence ne résout rien, on cherche nous a élever nos coeur par le dialogue et le pardon.

> >

> > La peine de mort pour blasphème montre la durete de ton coeur, toi même tu n’as jamais douter ? :)

> >

> > Tu condamnes ainsi tu ne cherche pas à aider le pécheur, tu considères donc bien l’autre en désaccord comme un mécréant un damner un pécheur, une personne ne méritant pas de vivre.

> >

> > Voilà le problème et la différence entre vous et nous (chrétien), on condamne le pécher mais on laisse la possibilité à l’être humain de changer car dieu nous laisse le choix à chacun de nous.

> >

> > Car tous sommes pecheurs, vous c’est cette idéologie qui a créé toute la violences du monde Islamique.

>

> Voila typiquement le laxisme a la chrétienne 2.0, un criminel on va essayer de le raisonner, un cambrioleur pareil, un violeur pareil etc ... Ce genre d'acte mérite une punition sinon bonjour l'état de la société. Rien ne t'empêche de pardonner au type, mais tout baser sur le dialogue c'est précisément ça qui détruit la paix sociale.

>

> Rien ne t'empêches de douter, ne mélange pas tout par manque d'argument, le doute est permis comme il est obligatoire de chercher les réponses a tes doutes. Mais le blasphème est au dessus de ça

>

> J'ai rien compris a ton passage sur le désaccord :question:

=> Admettons qu'un jour un musulman, a tout hasard, couche avec une fillette de 9 ans, et se rend donc coupable d'un acte de pédophilie, quelle sera sa punition ?

Pourquoi tu changes de sujet ?
L'argument a déjà eu une réponse je t'invite a la chercher sur internet

=> J'attends la tienne, la quesiton est pourtant simple.

Maintenant pour en revenir a mon commentaire, si un homme viole ta mère, tu vas dialoguer avec lui ?

=> Un crime est différent d'un changement de religion. Ça revient donc à ce que je disais : en islam, ne plus être musulman est considéré comme un crime.

Autre époque autre coutume, c'était banale a l'époque de le faire, d'ailleurs c'est Abu Bakr qui lui a proposé sa fille, donc c'était banale pour les moeurs de l'époque.

=> Je ne vois pas pourquoi tu parle d'une autre époque.
Je parle la maintenant, selon votre "califat" imaginé : un musulman couche avec une fillette de 9 ans, se rendant donc coupable d'un acte de pédophilie, quelle sera sa punition ?

Comme l'a dit le frère Cassetoutrama, il y a 2 types d'apostats : celui qui crée du désordre et celui qui ne dit rien et reste dans son coin, je te laisse deviner qui doit être puni

=> Et par créer le désordre on entend....
https://www.new.jeuxvideo.com/ilikebite/forums/message/940607533

Fais style de faire l'ignorant, tu crois que je pas compris l'allusion ? Hypocrite
Bref pour te répondre, il y a besoin de nombreux points a respecter pour se marier : la maturité, la puberté, l'accord de la mariée des parents etc

Ah maintenant tu sais ce que la définition de désordre signifie dans un pays musulman ? On dirait bien qu'on a un Oulémas parmi nous :rire:

Voiture054 Voiture054
MP
Niveau 19
30 mars 2018 à 16:29:44

Le 30 mars 2018 à 16:26:06 Cassetoutrama a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:23:24 Voiture054 a écrit :
Tu "oublie" le fait que ce soient des citoyens de secondes zones et qu'ils soient exclu de toute vie politique :hap:

Oui de seconde zone mais ils restent citoyen.

De toute manière toute les minorité sont considéré comme seconde zone , en France les musulmans sont parquet dans les hlm qui suinte la pisse + discrimination à l'embauche, nous en tant que musulman on a rien a vous enviez.

=> Des logements offerts + toutes les aides sociales, vachement seconde zones :hap:

Si les HLM suintent la pisse c'est pas à cause de la responsabilité de ceux qui y habitent. Tu croit que dans les autre immeubles il y a des panneaux avec écrit "soyez propre svp ?" :noel:

Cassetoutrama Cassetoutrama
MP
Niveau 6
30 mars 2018 à 16:29:48

Le 30 mars 2018 à 16:29:07 EmirDZ123 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:25:22 Voiture054 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:21:37 EmirDZ123 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:12:58 Voiture054 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:09:01 EmirDZ123 a écrit :

> Le 30 mars 2018 à 15:56:13 Voiture054 a écrit :

>> Le 30 mars 2018 à 15:55:07 EmirDZ123 a écrit :

> >> Le 30 mars 2018 à 15:46:00 JesusDisciple a écrit :

> > >Nous condamnons le pêcher et non le pécheur.

> > >

> > > Le dialogue prime, la violence ne résout rien, on cherche nous a élever nos coeur par le dialogue et le pardon.

> > >

> > > La peine de mort pour blasphème montre la durete de ton coeur, toi même tu n’as jamais douter ? :)

> > >

> > > Tu condamnes ainsi tu ne cherche pas à aider le pécheur, tu considères donc bien l’autre en désaccord comme un mécréant un damner un pécheur, une personne ne méritant pas de vivre.

> > >

> > > Voilà le problème et la différence entre vous et nous (chrétien), on condamne le pécher mais on laisse la possibilité à l’être humain de changer car dieu nous laisse le choix à chacun de nous.

> > >

> > > Car tous sommes pecheurs, vous c’est cette idéologie qui a créé toute la violences du monde Islamique.

> >

> > Voila typiquement le laxisme a la chrétienne 2.0, un criminel on va essayer de le raisonner, un cambrioleur pareil, un violeur pareil etc ... Ce genre d'acte mérite une punition sinon bonjour l'état de la société. Rien ne t'empêche de pardonner au type, mais tout baser sur le dialogue c'est précisément ça qui détruit la paix sociale.

> >

> > Rien ne t'empêches de douter, ne mélange pas tout par manque d'argument, le doute est permis comme il est obligatoire de chercher les réponses a tes doutes. Mais le blasphème est au dessus de ça

> >

> > J'ai rien compris a ton passage sur le désaccord :question:

>

>

>

> => Admettons qu'un jour un musulman, a tout hasard, couche avec une fillette de 9 ans, et se rend donc coupable d'un acte de pédophilie, quelle sera sa punition ?

Pourquoi tu changes de sujet ?
L'argument a déjà eu une réponse je t'invite a la chercher sur internet

=> J'attends la tienne, la quesiton est pourtant simple.

Maintenant pour en revenir a mon commentaire, si un homme viole ta mère, tu vas dialoguer avec lui ?

=> Un crime est différent d'un changement de religion. Ça revient donc à ce que je disais : en islam, ne plus être musulman est considéré comme un crime.

Autre époque autre coutume, c'était banale a l'époque de le faire, d'ailleurs c'est Abu Bakr qui lui a proposé sa fille, donc c'était banale pour les moeurs de l'époque.

=> Je ne vois pas pourquoi tu parle d'une autre époque.
Je parle la maintenant, selon votre "califat" imaginé : un musulman couche avec une fillette de 9 ans, se rendant donc coupable d'un acte de pédophilie, quelle sera sa punition ?

Comme l'a dit le frère Cassetoutrama, il y a 2 types d'apostats : celui qui crée du désordre et celui qui ne dit rien et reste dans son coin, je te laisse deviner qui doit être puni

=> Et par créer le désordre on entend....
https://www.new.jeuxvideo.com/ilikebite/forums/message/940607533

Fais style de faire l'ignorant, tu crois que je pas compris l'allusion ? Hypocrite
Bref pour te répondre, il y a besoin de nombreux points a respecter pour se marier : la maturité, la puberté, l'accord de la mariée des parents etc

Ah maintenant tu sais ce que la définition de désordre signifie dans un pays musulman ? On dirait bien qu'on a un Oulémas parmi nous :rire:

Sheikh Al-Voiture :rire2:

1m58maisSolide 1m58maisSolide
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Niveau 10
30 mars 2018 à 16:30:27

Le 30 mars 2018 à 16:24:55 Cassetoutrama a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:21:18 1m58maisSolide a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:17:52 Cassetoutrama a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:15:50 1m58maisSolide a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:11:42 Cassetoutrama a écrit :

> Le 30 mars 2018 à 16:09:05 1m58maisSolide a écrit :

>> Le 30 mars 2018 à 16:07:36 Cassetoutrama a écrit :

> >> Le 30 mars 2018 à 16:06:59 1m58maisSolide a écrit :

> > >> Le 30 mars 2018 à 16:04:52 Cassetoutrama a écrit :

> > > >> Le 30 mars 2018 à 16:04:18 1m58maisSolide a écrit :

> > > > >> Le 30 mars 2018 à 16:01:51 Cassetoutrama a écrit :

> > > > > >> Le 30 mars 2018 à 15:58:32 1m58maisSolide a écrit :

> > > > > > >> Le 30 mars 2018 à 15:53:45 Cassetoutrama a écrit :

> > > > > > > >> Le 30 mars 2018 à 15:51:27 1m58maisSolide a écrit :

> > > > > > > > >C'est un trouble de dire publiquement son athéisme (ou sa conversion à une autre religion) ?

> > > > > > > > > Le hadith qui dit de tuer celui qui quitte l'islam est sahih ? Il est assez clair

> > > > > > > >

> > > > > > > >

> > > > > > > > Oui c'est un trouble, quelqu'un qui ne veut pas croire en Dieu n'a pas à inciter les autres à faire la meme chose.

> > > > > > >

> > > > > > > C'est un trouble de dire qu'on est athée en public ? (je n'ai pas parlé de faire du prosélytisme pour telle religion ou pour l'athéisme)

> > > > > >

> > > > > > inciter les gens =/= dire en public.

> > > > >

> > > > > C'est bien ce que je dis, relis mes messages. Tu me dis que c'est un trouble de dire qu'on est athée en public

> > > >

> > > > Non mais d'inciter les gens à le faire ou c'est un trouble condamnable.

> > >

> > > Ok donc ce n'est pas un trouble, donc tu n'es pas d'accord avec le hadith dit de tuer les gens qui quittent leur religion ?

> >

> > http://www.islamophile.org/spip/Pas-de-sanction-pour-l-apostasie.html tout es expliqué.

>

> Je voulais simplement ton avis sur un hadith clair, pas un texte de 1000 lignes sur l'apostasie en islam

c'est mon avis.

Il y'a un problème sur ce hadith , le site l'explique bien.

Ensuite il y'a deux types d'apostat en islam :

- celui qui incite les autres à le devenir (donc un semeur de trouble)
- celui qui est dans son coin tranquillement

le premier est condamné.

Le hadith de Boukhari fait référence à une bataille dans lequel des musulmans avaient apostasié pour rejoindre le camps ennemi c'est à dire ceux des mécréant.

Ok merci :oui:
Le problème principal de la science et des textes islamiques est qu'ils ne sont pas clairs, tu ne peux pas les lire simplement comme un contact direct entre Dieu et le croyant, on est toujours obligé de lire tel ou tel savant qui vont nous interpréter comme il faut le verset ou le hadith.
Normalement on a pas d'intermédiaire entre le Créateur et la créature, la simple lecture devrait nous faire comprendre ce que Dieu nous a dit. Malheureusement aujourd'hui les musulmans vivent sous l'ère des "savants" et des "experts" qui ont coupé la relation directe

Les hadith et les verset du coran sont en liaison avec un contexte particulier , rien est fait au hasard.

Oui donc quand tu fais la da'wa et que tu distribues des Qu'ran, tu dois leur livrer 50 tomes d'explications de "savants" avec ? Tu crois vraiment que Dieu a compliqué volontairement son message avec une infinité d'embuches à la compréhension des versets ? Ça ne tient pas debout une seconde
Le Qu'ran est clair et complet et son message est intemporel (c'est coranique)

Le coran ce lis avec les tafsir (exégèse) de toute manière.

Il y'a une différence entre :

- lire le coran et le comprendre
- apprendre les sourate du coran pour les utiliser dans la salat.

Ceux qui font la da'wa en offrant des coran , c'est pour que les futur croyant puisse apprendre les sourates afin de les utiliser dans leur salat.

Le Qu'ran est clair et complet et son message est intemporel (c'est coranique)

Le rappel est intemporel , les contexte sont temporel hein sinon il y'aurai pas de tafseer, les exégèse du coran sont là pour expliquer le "POURQUOI / COMMENT / QUAND" s'il y'avait pas de contexte en islam alors il y'aurait pas eu de tafseer.

Non quand tu fais la da'wa et que tu distribues des corans, ce n'est pas pour que les gens apprennent des sourates vu qu'ils sont non-musulmans, c'est pour qu'ils le lisent et essayent de comprendre le message de Dieu ; sauf que tu ne peux pas le faire sans des dizaines de livres de "savants" (dans ton point de vue, ce n'est pas le mien)

Le message est clair et COMPLET, pas besoin d'Hommes pour nous interpréter le message de Dieu (surtout que les interprétations divergent car les Hommes sont imparfaits). Pas d'intermédiaire entre Dieu et le croyant.

Tout est dit dans le Coran mais tu t'accroches aux Hommes pécheurs pour qu'ils t'amènent à Dieu, grave erreur

Cassetoutrama Cassetoutrama
MP
Niveau 6
30 mars 2018 à 16:31:31

Le 30 mars 2018 à 16:29:44 Voiture054 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:26:06 Cassetoutrama a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:23:24 Voiture054 a écrit :
Tu "oublie" le fait que ce soient des citoyens de secondes zones et qu'ils soient exclu de toute vie politique :hap:

Oui de seconde zone mais ils restent citoyen.

De toute manière toute les minorité sont considéré comme seconde zone , en France les musulmans sont parquet dans les hlm qui suinte la pisse + discrimination à l'embauche, nous en tant que musulman on a rien a vous enviez.

=> Des logements offerts + toutes les aides sociales, vachement seconde zones :hap:

Si les HLM suintent la pisse c'est pas à cause de la responsabilité de ceux qui y habitent. Tu croit que dans les autre immeubles il y a des panneaux avec écrit "soyez propre svp ?" :noel:

"logement offert aides sociales"

Oui oui les famoso aide sociale :rire:

"500 euros" :rire:
c'est vrai que c'est super généreux :rire:

Fais semblant de ne pas comprendre mon message :)

Les musulmans de France sont des habitant de seconde zone et c'est tout a fait normal car :

1) Ils sont une minorité
2) Ils sont étranger
3) Ils n'ont pas à ce plaindre

Voiture054 Voiture054
MP
Niveau 19
30 mars 2018 à 16:32:47

Le 30 mars 2018 à 16:29:07 EmirDZ123 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:25:22 Voiture054 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:21:37 EmirDZ123 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:12:58 Voiture054 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:09:01 EmirDZ123 a écrit :

> Le 30 mars 2018 à 15:56:13 Voiture054 a écrit :

>> Le 30 mars 2018 à 15:55:07 EmirDZ123 a écrit :

> >> Le 30 mars 2018 à 15:46:00 JesusDisciple a écrit :

> > >Nous condamnons le pêcher et non le pécheur.

> > >

> > > Le dialogue prime, la violence ne résout rien, on cherche nous a élever nos coeur par le dialogue et le pardon.

> > >

> > > La peine de mort pour blasphème montre la durete de ton coeur, toi même tu n’as jamais douter ? :)

> > >

> > > Tu condamnes ainsi tu ne cherche pas à aider le pécheur, tu considères donc bien l’autre en désaccord comme un mécréant un damner un pécheur, une personne ne méritant pas de vivre.

> > >

> > > Voilà le problème et la différence entre vous et nous (chrétien), on condamne le pécher mais on laisse la possibilité à l’être humain de changer car dieu nous laisse le choix à chacun de nous.

> > >

> > > Car tous sommes pecheurs, vous c’est cette idéologie qui a créé toute la violences du monde Islamique.

> >

> > Voila typiquement le laxisme a la chrétienne 2.0, un criminel on va essayer de le raisonner, un cambrioleur pareil, un violeur pareil etc ... Ce genre d'acte mérite une punition sinon bonjour l'état de la société. Rien ne t'empêche de pardonner au type, mais tout baser sur le dialogue c'est précisément ça qui détruit la paix sociale.

> >

> > Rien ne t'empêches de douter, ne mélange pas tout par manque d'argument, le doute est permis comme il est obligatoire de chercher les réponses a tes doutes. Mais le blasphème est au dessus de ça

> >

> > J'ai rien compris a ton passage sur le désaccord :question:

>

>

>

> => Admettons qu'un jour un musulman, a tout hasard, couche avec une fillette de 9 ans, et se rend donc coupable d'un acte de pédophilie, quelle sera sa punition ?

Pourquoi tu changes de sujet ?
L'argument a déjà eu une réponse je t'invite a la chercher sur internet

=> J'attends la tienne, la quesiton est pourtant simple.

Maintenant pour en revenir a mon commentaire, si un homme viole ta mère, tu vas dialoguer avec lui ?

=> Un crime est différent d'un changement de religion. Ça revient donc à ce que je disais : en islam, ne plus être musulman est considéré comme un crime.

Autre époque autre coutume, c'était banale a l'époque de le faire, d'ailleurs c'est Abu Bakr qui lui a proposé sa fille, donc c'était banale pour les moeurs de l'époque.

=> Je ne vois pas pourquoi tu parle d'une autre époque.
Je parle la maintenant, selon votre "califat" imaginé : un musulman couche avec une fillette de 9 ans, se rendant donc coupable d'un acte de pédophilie, quelle sera sa punition ?

Comme l'a dit le frère Cassetoutrama, il y a 2 types d'apostats : celui qui crée du désordre et celui qui ne dit rien et reste dans son coin, je te laisse deviner qui doit être puni

=> Et par créer le désordre on entend....
https://www.new.jeuxvideo.com/ilikebite/forums/message/940607533

Fais style de faire l'ignorant, tu crois que je pas compris l'allusion ? Hypocrite
Bref pour te répondre, il y a besoin de nombreux points a respecter pour se marier : la maturité, la puberté, l'accord de la mariée des parents etc

Ah maintenant tu sais ce que la définition de désordre signifie dans un pays musulman ? On dirait bien qu'on a un Oulémas parmi nous :rire:

=> Bien sur que je pense à Mahomet en disant ça, aucune hypocrisie, d'où ma question : si un musulman couche avec une fillette de 9 ans, sera t-il punit pour sa pédophilie ?
Et tu me répond donc que cela dépend, etc... Donc en gros : si un musulman couche avec une fillette de 9ans, que le juge musulman la considère comme mature, qu'elle accepte et que sa famille est d'accord, alors c'est bon ça passe, ce serait donc du crime légalisé.

Tu vois, c'est toi qui t'ai senti "piégé " par ma question juste parce que Mahomet l'a fait.

Message édité le 30 mars 2018 à 16:33:39 par Voiture054
Cassetoutrama Cassetoutrama
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Niveau 6
30 mars 2018 à 16:32:50

Le 30 mars 2018 à 16:30:27 1m58maisSolide a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:24:55 Cassetoutrama a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:21:18 1m58maisSolide a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:17:52 Cassetoutrama a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:15:50 1m58maisSolide a écrit :

> Le 30 mars 2018 à 16:11:42 Cassetoutrama a écrit :

>> Le 30 mars 2018 à 16:09:05 1m58maisSolide a écrit :

> >> Le 30 mars 2018 à 16:07:36 Cassetoutrama a écrit :

> > >> Le 30 mars 2018 à 16:06:59 1m58maisSolide a écrit :

> > > >> Le 30 mars 2018 à 16:04:52 Cassetoutrama a écrit :

> > > > >> Le 30 mars 2018 à 16:04:18 1m58maisSolide a écrit :

> > > > > >> Le 30 mars 2018 à 16:01:51 Cassetoutrama a écrit :

> > > > > > >> Le 30 mars 2018 à 15:58:32 1m58maisSolide a écrit :

> > > > > > > >> Le 30 mars 2018 à 15:53:45 Cassetoutrama a écrit :

> > > > > > > > >> Le 30 mars 2018 à 15:51:27 1m58maisSolide a écrit :

> > > > > > > > > >C'est un trouble de dire publiquement son athéisme (ou sa conversion à une autre religion) ?

> > > > > > > > > > Le hadith qui dit de tuer celui qui quitte l'islam est sahih ? Il est assez clair

> > > > > > > > >

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Oui c'est un trouble, quelqu'un qui ne veut pas croire en Dieu n'a pas à inciter les autres à faire la meme chose.

> > > > > > > >

> > > > > > > > C'est un trouble de dire qu'on est athée en public ? (je n'ai pas parlé de faire du prosélytisme pour telle religion ou pour l'athéisme)

> > > > > > >

> > > > > > > inciter les gens =/= dire en public.

> > > > > >

> > > > > > C'est bien ce que je dis, relis mes messages. Tu me dis que c'est un trouble de dire qu'on est athée en public

> > > > >

> > > > > Non mais d'inciter les gens à le faire ou c'est un trouble condamnable.

> > > >

> > > > Ok donc ce n'est pas un trouble, donc tu n'es pas d'accord avec le hadith dit de tuer les gens qui quittent leur religion ?

> > >

> > > http://www.islamophile.org/spip/Pas-de-sanction-pour-l-apostasie.html tout es expliqué.

> >

> > Je voulais simplement ton avis sur un hadith clair, pas un texte de 1000 lignes sur l'apostasie en islam

>

> c'est mon avis.

>

> Il y'a un problème sur ce hadith , le site l'explique bien.

>

> Ensuite il y'a deux types d'apostat en islam :

>

> - celui qui incite les autres à le devenir (donc un semeur de trouble)

> - celui qui est dans son coin tranquillement

>

> le premier est condamné.

>

> Le hadith de Boukhari fait référence à une bataille dans lequel des musulmans avaient apostasié pour rejoindre le camps ennemi c'est à dire ceux des mécréant.

Ok merci :oui:
Le problème principal de la science et des textes islamiques est qu'ils ne sont pas clairs, tu ne peux pas les lire simplement comme un contact direct entre Dieu et le croyant, on est toujours obligé de lire tel ou tel savant qui vont nous interpréter comme il faut le verset ou le hadith.
Normalement on a pas d'intermédiaire entre le Créateur et la créature, la simple lecture devrait nous faire comprendre ce que Dieu nous a dit. Malheureusement aujourd'hui les musulmans vivent sous l'ère des "savants" et des "experts" qui ont coupé la relation directe

Les hadith et les verset du coran sont en liaison avec un contexte particulier , rien est fait au hasard.

Oui donc quand tu fais la da'wa et que tu distribues des Qu'ran, tu dois leur livrer 50 tomes d'explications de "savants" avec ? Tu crois vraiment que Dieu a compliqué volontairement son message avec une infinité d'embuches à la compréhension des versets ? Ça ne tient pas debout une seconde
Le Qu'ran est clair et complet et son message est intemporel (c'est coranique)

Le coran ce lis avec les tafsir (exégèse) de toute manière.

Il y'a une différence entre :

- lire le coran et le comprendre
- apprendre les sourate du coran pour les utiliser dans la salat.

Ceux qui font la da'wa en offrant des coran , c'est pour que les futur croyant puisse apprendre les sourates afin de les utiliser dans leur salat.

Le Qu'ran est clair et complet et son message est intemporel (c'est coranique)

Le rappel est intemporel , les contexte sont temporel hein sinon il y'aurai pas de tafseer, les exégèse du coran sont là pour expliquer le "POURQUOI / COMMENT / QUAND" s'il y'avait pas de contexte en islam alors il y'aurait pas eu de tafseer.

Non quand tu fais la da'wa et que tu distribues des corans, ce n'est pas pour que les gens apprennent des sourates vu qu'ils sont non-musulmans, c'est pour qu'ils le lisent et essayent de comprendre le message de Dieu ; sauf que tu ne peux pas le faire sans des dizaines de livres de "savants" (dans ton point de vue, ce n'est pas le mien)

Le message est clair et COMPLET, pas besoin d'Hommes pour nous interpréter le message de Dieu (surtout que les interprétations divergent car les Hommes sont imparfaits). Pas d'intermédiaire entre Dieu et le croyant.

Tout est dit dans le Coran mais tu t'accroches aux Hommes pécheurs pour qu'ils t'amènent à Dieu, grave erreur

Le Coran est clair , l'explication quand à lui ce trouve dans les hadith.

Les tafsir explique le Coran.

"aux hommes pécheur"

Muhamed sws était un pécheur ? :doute:

Cassetoutrama Cassetoutrama
MP
Niveau 6
30 mars 2018 à 16:34:02

Le 30 mars 2018 à 16:32:47 Voiture054 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:29:07 EmirDZ123 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:25:22 Voiture054 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:21:37 EmirDZ123 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:12:58 Voiture054 a écrit :

> Le 30 mars 2018 à 16:09:01 EmirDZ123 a écrit :

>> Le 30 mars 2018 à 15:56:13 Voiture054 a écrit :

> >> Le 30 mars 2018 à 15:55:07 EmirDZ123 a écrit :

> > >> Le 30 mars 2018 à 15:46:00 JesusDisciple a écrit :

> > > >Nous condamnons le pêcher et non le pécheur.

> > > >

> > > > Le dialogue prime, la violence ne résout rien, on cherche nous a élever nos coeur par le dialogue et le pardon.

> > > >

> > > > La peine de mort pour blasphème montre la durete de ton coeur, toi même tu n’as jamais douter ? :)

> > > >

> > > > Tu condamnes ainsi tu ne cherche pas à aider le pécheur, tu considères donc bien l’autre en désaccord comme un mécréant un damner un pécheur, une personne ne méritant pas de vivre.

> > > >

> > > > Voilà le problème et la différence entre vous et nous (chrétien), on condamne le pécher mais on laisse la possibilité à l’être humain de changer car dieu nous laisse le choix à chacun de nous.

> > > >

> > > > Car tous sommes pecheurs, vous c’est cette idéologie qui a créé toute la violences du monde Islamique.

> > >

> > > Voila typiquement le laxisme a la chrétienne 2.0, un criminel on va essayer de le raisonner, un cambrioleur pareil, un violeur pareil etc ... Ce genre d'acte mérite une punition sinon bonjour l'état de la société. Rien ne t'empêche de pardonner au type, mais tout baser sur le dialogue c'est précisément ça qui détruit la paix sociale.

> > >

> > > Rien ne t'empêches de douter, ne mélange pas tout par manque d'argument, le doute est permis comme il est obligatoire de chercher les réponses a tes doutes. Mais le blasphème est au dessus de ça

> > >

> > > J'ai rien compris a ton passage sur le désaccord :question:

> >

> >

> >

> > => Admettons qu'un jour un musulman, a tout hasard, couche avec une fillette de 9 ans, et se rend donc coupable d'un acte de pédophilie, quelle sera sa punition ?

>

> Pourquoi tu changes de sujet ?

> L'argument a déjà eu une réponse je t'invite a la chercher sur internet

>

=> J'attends la tienne, la quesiton est pourtant simple.

> Maintenant pour en revenir a mon commentaire, si un homme viole ta mère, tu vas dialoguer avec lui ?

=> Un crime est différent d'un changement de religion. Ça revient donc à ce que je disais : en islam, ne plus être musulman est considéré comme un crime.

Autre époque autre coutume, c'était banale a l'époque de le faire, d'ailleurs c'est Abu Bakr qui lui a proposé sa fille, donc c'était banale pour les moeurs de l'époque.

=> Je ne vois pas pourquoi tu parle d'une autre époque.
Je parle la maintenant, selon votre "califat" imaginé : un musulman couche avec une fillette de 9 ans, se rendant donc coupable d'un acte de pédophilie, quelle sera sa punition ?

Comme l'a dit le frère Cassetoutrama, il y a 2 types d'apostats : celui qui crée du désordre et celui qui ne dit rien et reste dans son coin, je te laisse deviner qui doit être puni

=> Et par créer le désordre on entend....
https://www.new.jeuxvideo.com/ilikebite/forums/message/940607533

Fais style de faire l'ignorant, tu crois que je pas compris l'allusion ? Hypocrite
Bref pour te répondre, il y a besoin de nombreux points a respecter pour se marier : la maturité, la puberté, l'accord de la mariée des parents etc

Ah maintenant tu sais ce que la définition de désordre signifie dans un pays musulman ? On dirait bien qu'on a un Oulémas parmi nous :rire:

=> Bien sur que je pense à Mahomet en disant ça, aucune hypocrisie, d'où ma question : si un musulman couche avec une fillette de 9 ans, sera t-il punit pour sa pédophilie ?
Et tu me répond donc que cela dépend, etc... Donc en gros : si un musulman couche avec une fillette de 9ans, que le juge musulman la considère comme mature, qu'elle accepte et que sa famille est d'accord, alors c'est bon ça passe, ce serait donc du crime légalisé.

si un musulman couche avec une fillette de 9 ans, sera t-il punit pour sa pédophilie ?

L'age du mariage dépend :

- de la culture
- de la coutume
- des tradition
- des civilisation

Voiture054 Voiture054
MP
Niveau 19
30 mars 2018 à 16:35:04

Le 30 mars 2018 à 16:31:31 Cassetoutrama a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:29:44 Voiture054 a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:26:06 Cassetoutrama a écrit :

Le 30 mars 2018 à 16:23:24 Voiture054 a écrit :
Tu "oublie" le fait que ce soient des citoyens de secondes zones et qu'ils soient exclu de toute vie politique :hap:

Oui de seconde zone mais ils restent citoyen.

De toute manière toute les minorité sont considéré comme seconde zone , en France les musulmans sont parquet dans les hlm qui suinte la pisse + discrimination à l'embauche, nous en tant que musulman on a rien a vous enviez.

=> Des logements offerts + toutes les aides sociales, vachement seconde zones :hap:

Si les HLM suintent la pisse c'est pas à cause de la responsabilité de ceux qui y habitent. Tu croit que dans les autre immeubles il y a des panneaux avec écrit "soyez propre svp ?" :noel:

"logement offert aides sociales"

Oui oui les famoso aide sociale :rire:

"500 euros" :rire:
c'est vrai que c'est super généreux :rire:

=> C'est une aide, pas un salaire, c'est en plus des démarches personnelles normalement.

Fais semblant de ne pas comprendre mon message :)

Les musulmans de France sont des habitant de seconde zone et c'est tout a fait normal car :

1) Ils sont une minorité
2) Ils sont étranger
3) Ils n'ont pas à ce plaindre

=> Ben la encore non, il y a des non musulmans qui n'ont pas tout cela.

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