Mon topic sur la CDM 1930 ayant plutôt plus, (http://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-59112461-1-0-1-0-1930-la-premiere-coupe-du-monde-de-football.htm) j'ai donc décidé de m'attaquer à la suivante...

Blabla les jeux de 1936 c'était un grand publicité pour le Troisième Reich, mais bon le JO c'est bien sympa mais le football a aussi eu sa compétition fasciste dans les années 30 car la coupe du monde 1934 a bien eu lieu en Italie

Et vous n'êtes pas sans savoir (du moins je l'espère) qu'en ce temps là se trouve à la tête du pays un bon ami d'Adolf

M'enfin bref il n'empêche que l'Italie possédait pas mal de grand stade et bon c'est pas non plus "il bel paese" pour rien non plus alors forcément le choix est vite fait quand elle se porte canditate facisme ou pas facisme... (bon en vrai il y a eu une longue hésitation entre l'Italie et la Suède mais au final la suède finit par se retirer)

Alors du coup on a des affiches sympa:

Mais bon la politique c'est sympa mais place au sport!

I Les équipes

Si en 1930 tout le monde était invité, cette fois il y aura des éliminatoires et 29 équipes y participeront, découpé très arbitrairement selon les zones géographiques il n'y a pas de format fixe et on peut observer soit une double rencontre entre deux pays ou des groupes de trois avec 1 ou 2 qualifiés.

On ne va pas tout évoquer mais on peut notamment notifier la présence de l'Estonie et la Lituanie éliminées toutes deux par la Suède.
Très large victoire de l''Espagne contre le Portugal (9-0 puis 2-1) L'Allemagne nazie et la France ont juste à battre le Luxembourg pour se qualifier et bien que L'italie soit organisatrice elle doit tout de même affronté la Grêce
La Palestine Mandataire (ancêtre d'Israel en gros tous ses joueurs était ju*f) fut éliminé par L’Égypte
Au terme d"un tournoi un peu bizarre auquel ont également participé Haiti et Cuba, Les Etats Unis on finalement éliminé le Mexique dans un match unique à Rome et prend la seule place d'Amérique du Nord (petite pensée pour le Mexique qui fait le déplacement en Italie pour finalement ne pas participer au tournoi
La Bulgarie L'Irlande La Yougoslavie et la Pologne ne résisteront pas à ces éliminatoires...

Bref au Final 16 équipes seront de la partie et pas de phase de groupe mais directement des 1/8 ême de finale qui seront
Italie Faciste - USA
Espagne - Brésil
Hongrie - Egypte
Autriche -France
Allemagne Nazie - Belgique
Suisse - Pays Bas
Tchecoslovaquie - Roumanie
(Les équipes citées en premières était les têtes de séries désignées arbitrairement)

(Par contre les Espagnols, vous m'expliquez ce drapeau... )

L'Uruguay à refuser de participer soi disant que les Européens n'était pas venus en nombre lors de la dernière édition, mais il semblerait que la vraie raison soit qu'il se chiait dessus car son équipe était devenu nul...

Les Britanniques eux boudent toujours dans leur coin, parce que voila les Anglais sont cons même en 1930 c'était pas nouveau...

L'Italie à domicile faisait peur, mais les grands favoris était l'Autriche qui pouvait compter sur Matthias Sindelard considéré comme le meilleur attaquant du monde à l'époque.

II Le tournoi

Pour les Huitièmes de finales toutes têtes de série se qualifient, parfois facilement:

-L'italie écrase littéralement les ricains 7-1
-La Belgique se laisse envahir par les offensives éclair de l'Allemagne (faudrait pas que ça devienne un habitude)
-L’Espagne inscrit trois buts au Brésil pendant la première mi temps et l'emporte 3-1
-La Hongrie élimine l'Egypte (4-2) ne laissant plus que des équipes européennes pour les quart puisque la suède élimine l'argentine (qui pour la peine refusera de reparticiper à une coupe du monde jusqu'en 1958...)

Parfois plus difficilement:
-La Tchécoslovaquie après avoir été menée l'emporte 2 buts à 1 contre la Roumanie
-Les Pays Bas sont éliminés après un match serré contre la Suisse (3-2)
-Et la France parvient à faire jeu égal avec l'Autriche (1-1) et ne finira par s'incliner qu'en prolongation 3-2 (je tiens un dire que le deuxième but autrichien était hors jeu, donc on s'est fait volé, bref je suis pas chauvin mais AUX CHIOTTES L'ARBITRE...)

Les quarts de finale seront... assez intense c'est le moins que l'on puisse dire
-L'Autriche remporte son "derby face" aux Hongrois (2-1)
-L'Allemagne Nazie triomphe des Suédois (2-1)
-Et les Tchécoslovaques remporte 3-2 son duel face à la Suisse

Mais attardons nous au match Italie-Espagne qui se jouera en deux match... En effet le premier match se solde par un match nul (1-1) même après les prolongations... A l'époque pas de pénos on rejoue un match d'appui le lendemain...
Mais petit problème... Le premier match était une vraie baston résultat 4 Italiens et 7 Espagnols sont incapables de tenir leur place pour le deuxième match.
Et comme c'est pas assez Luis Monti blesse un autre espagnol dès la 12 ême minute (pour être sur). ce à quoi l'arbitre ne réagit pas... (ils sembleraient que les arbitres se soient montrès plutot généreux avec les hotes durant toute la compétition... Le gardien espagnol Ricardo Zamora déclara “Il n’est pas possible de battre l’Italie chez elle, il ne peut pas en être autrement. M’avez-vous compris ?”
Sur le premier match contre la Roja, Gianni Brera, l’une des légendes du journalisme italien, qui avait 11 ans à l’époque, dira même que “l’arbitre Louis Baert s’est comporté comme s’il tenait compte d’où avait lieu le match”. Quant au match retour, un journaliste suisse n’hésitera pas à flinguer son compatriote au sifflet “Mercet a favorisé les italiens d’une manière des plus honteuse”.
)

L'italie l'emporte 1-0 et Luis Monti gagne le surnom de "boucher"

En demi L'italie met fin au parcours de l'Autriche (1-0) et est rejoint par la Tchécoslovaquie qui défait l'Allemagne nazie (dommage un finale Faciste vs Nazi m'aurait bien fait marrer...) M'enfin les Allemand obtiendront la troisième place contre l'Autriche...

La finale se joue devant 50 000 personnes, et le joueurs Italien ont quand même un peu la pression...
Surtout quand les Tchécoslovaques ouvrent le score à la 76 ême...
Néanmoins les Italiens égalisent 5 minutes plus tard et l'emporteront en prolongations...

Réussite parfaite pour les Italiens autant sur le plan sportif mais aussi financier, car la compétition ramène un bon gros paquet de blé... Les joueurs Italiens seront largement récompensés

III Quelques Infos

Pour coller à l'ambiance le Stade de Turin est renommé Stadio Benito Mussolini et celui de Rome: Stadio del Partito Nazionale Fascista

L'Italie a au début du XX eme siècle connu une forte émigration vers les pays d'Amérique du Sud. Grace à cela de nombreux joueurs Argentins d'origine Italienne sont retourné au pays pour jouer pour les azzuris...On les appelle les Oriundi. 3 joueurs de l'équipe de 1934 sont d'ancien joueur de l'équipe d'argentine Monti Guaita et Orsi...
Ainsi Luis Monti déjà finaliste avec l'Argentine en 1930 est le seul joueur de l'histoire a avoir jouer deux finales de coupe du monde avec deux pays différends... Durant la coupe il aura blessé (au minimum) quatre joueurs dont Sindelaar durant la demi

Vittorio Pozzo justifiera ces naturalisation de cette manière “S’ils peuvent mourir pour l’Italie, ils peuvent jouer pour l’Italie”
Ce qui n'empêchera pas Guaita de se barrer pour éviter d'aller se battre en Ethyopie...

L'attaquant Autrichien Matthias Sindelar considéré comme le meilleur attaquant de l'époque et surnomé le Mozart du football, était bien trop chanceux pour l'époque
Quand l'Autriche est annexé par Hitler en 1936 il ne peut donc rejoindre la Manschaft et sera contraint de partir en cavale... On le retrouvera mort en 1939 dans une de ses planques... Suicide ou assassinat les circonstance restent floues...

Mussolini fait aussi faire un nouveau trophée nommé en toute modestie la “Coppa Del Duce”, de six fois la taille de la coupe remise au champion … De quoi ulcérer celui qui lui avait donné son nom, Jules Rimet, alors président de la FIFA, qui dénoncera “que durant cette Coupe du Monde le vrai président de la Fédération Internationale de football était Mussolini”.

Bref j'en ai fini pour la coupe du monde 1934!
Forcément vu le contexte de l'époque elle semble un peu controversé (no 410 les modos ) mais je tiens à dire que malgré un arbitrage plutôt favorable, l'équipe d'Italie envoyait quand même du paté et ne démérite pas sa victoire...
Elle le montrera d'ailleurs en 1938 ou la coupe se déroulera cette fois... En France! (cocorico! )

Matthias Sindelaar
Affiche du mondial
La copa del Duce
Les Italiens après la victoire
Les Espagnols tentant de stopper un attaquant Bresillien (Ramos voici tes ancètres)
But de la Tchecoslovaquie en finale
Les Tchecoslovaques qui s’entraînent
Le but de l'Autriche qui élimine la France
Le boucher Luis Monti

Je fais remonter le topic

Impeccable !

Merci

magnifique !

Pourquoi dire Allemagne Nazi, Italie Fasciste et pas France Républicaine ?

et Mussolini n'était pas le pote d'Hitler en 34.

Petite info

Matthias Sindelar et le seul joueur de l'histoire avec Pelé et Messi a avoir marqué 600 buts avec le même club
Vous pouvez voir le classement ici (je l'ai fait moi même avec l'aide de khey, il se peut qu'il manque des joueurs)

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1kkrY-LSkIv8tKuvS21Nec5YMsAnQmVpMs4xbEK-nQtw/edit

Pas mal comme article, petite précision sur Sindelar, il y a eu beaucoup de rumeur sur sa chance, mais aucune n'a été vérifiée.
L'article de Pkfoot en parle : https://www.pkfoot.com/culture/moment-dhistoire-1-matthias-sindelar-footballeur-defia-hitler

Le 09 avril 2020 à 16:33:21 Senneval793 a écrit :
Pourquoi dire Allemagne Nazi, Italie Fasciste et pas France Républicaine ?

et Mussolini n'était pas le pote d'Hitler en 34.

Il était déjà son mentor.

Très sympa Pourquoi le 1930 a été 410?

À savoir qu'en 1934 le régime mussolinien n'est que très peu comparable à celui d'Hitler. Et Mussolini ne considère pas (encore) celui-ci comme un allié et préfère la France et le Royaume-Uni. La rupture a lieu en 1936 après l'invasion de l'Éthiopie.

Sindelar a été sans doute assassiné aussi:

Sa compagne été juive et ont vécu caché pendant plusieurs mois

+ ceci

"Envahie par l'Allemagne nazie en mars 1938, l'Autriche devient allemande, la Wunderteam n'a plus d'existence légale. Très vite, les autorités nazies décident de marquer l'intégration forcée par un match de football amical. Le 3 avril 1938, ce match, sorte de derby, doit sceller « les retrouvailles » des deux peuples en faisant se rencontrer la Mannschaft et la Wunderteam et offrir l'image de deux peuples réunis dans la fraternité du football sous les yeux d'Hitler et des hauts dignitaires nazis. Ce match reste connu sous le nom d'Anschlussspiel, match de l'Anschluss. La Wunderteam affiche un jeu supérieur à celui de la Mannschaft en particulier grâce à Matthias Sindelar qui marque un premier but à la soixante-dixième minute. Un second but est marqué peu après par le défenseur Karl Szestak9. Cette victoire sportive est souvent présentée comme une opposition politique de Sindelar à l'Anschluss, le transformant en un symbole d'opposition au pouvoir nazi10.

Par la suite, plusieurs joueurs autrichiens intègrent la Mannschaft, mais Sindelar refuse d'en faire partie, prétextant soit son âge avancé, soit une blessure ancienne de quinze ans."

Et

Huit mois durant, il vit caché avec sa compagne juive italienne Camilla Castagnola11, traqués par les nazis. La Gestapo le fiche lui et ses amis comme « sympathisants juifs, tchèques et socio-démocrates12 ». Le 23 janvier 1939, on retrouve son corps inanimé avec celui de sa maîtresse, nus sur leur lit dans son appartement à Vienne13. Officiellement selon le rapport d'autopsie, leur décès est imputé à une intoxication au monoxyde de carbone due à une cheminée défectueuse. Mais différentes thèses semblent privilégier un double assassinat mené par la Gestapo ou un suicide14. Une enquête policière est d'ailleurs menée, mais le rapport disparaît durant la Seconde Guerre mondiale15 et les corps sont incinérés. Plus de 15 000 personnes accompagnent la dépouille de Matthias Sindelar dans les rues de Vienne le jour de ses funérailles.

À l'anniversaire de sa mort, le 23 janvier, des joueurs de football anciens et actuels se rassemblent sur sa tombe au cimetière central de Vienne, en mémoire du plus grand joueur autrichien.

Le 09 avril 2020 à 16:36:25 NonJeRagePas a écrit :

Le 09 avril 2020 à 16:33:21 Senneval793 a écrit :
Pourquoi dire Allemagne Nazi, Italie Fasciste et pas France Républicaine ?

et Mussolini n'était pas le pote d'Hitler en 34.

Il était déjà son mentor.

Dailleurs leur première rencontre était en Juin 34 , juste avant la CDM , et Hitler pompait tellement Benito qu'il lui a promis que l'Italie " gagnerait " la CDM , par tous les moyens

Le 09 avril 2020 à 16:33:21 Senneval793 a écrit :
Pourquoi dire Allemagne Nazi, Italie Fasciste et pas France Républicaine ?

et Mussolini n'était pas le pote d'Hitler en 34.

Pour les noms c'est plus pour souligner l'aspect comique mais ça reste tout de même des dénominations officielles... Pour la France la vraie dénomination serait Republique Française cependant...

Par contre en 34 les deux entretenaient des relations cordiales et Mussolini restait un modèle pour Adolf, c'est aprzs la guerre d'Ethyopie que les relations entre les deux seront plus tendus.

Le 09 avril 2020 à 16:37:47 Majin-Thageak29 a écrit :
Très sympa Pourquoi le 1930 a été 410?

Il a ete restaure depuis !

Par contre les gardiens avec la casquette ça me tue à chaque fois

Le 09 avril 2020 à 16:39:40 Apocolocyntose a écrit :
Par contre les gardiens avec la casquette ça me tue à chaque fois

Pour avoir été gardien j'ai déjà essayé ET je trouve pas ça très pratique... Je réessayerait avec une casquette d'époque pour déconner à l'occasion...

Le 09 avril 2020 à 15:22:09 pierromano a écrit :
Le boucher Luis Monti

Lui on sent qu'il est pas venu pour se faire des potes

Le 09 avril 2020 à 16:44:18 LupetteETguy a écrit :

Le 09 avril 2020 à 15:22:09 pierromano a écrit :
Le boucher Luis Monti

On sent dans son regard et dans son attitude qu'il est pas venu pour se faire des potes

En 1930 l'Equipe l'avait décrit comme « le défenseur le plus brutal et méchant que le football mondial ait connu » il a fait honneur à sa réputation pendant la coupe le saligaud... En attendant ce type est un des joueurs d'avant guerre avec le plus beau palmarès... Ramos a qu'a bien se tenir...